Новосибирск
  • Регистрация

Барс

Зооцентр
  • Армейский микрорайон, 9
1

Сейчас находимся в полной растерянности и на руках искалеченная и физически и морально собака. А безразличие инструктора, руководителя школы и зоогостинницы, Анатолия Котенко, просто ужасает! В минувшее воскресенье состоялось первое занятие группы 2016. Почти полгода мы ждали этого события. И вот, наконец, случилось. Горькое разочарование, возмущение, обида и непонимание. Вот такие сложные чувства переполняют нас, владельцев молодой собаки Ульмы, 9-ти месяцев от роду породы ротвейлер. На площадке во время занятий произошел инцидент. Точнее, нападение Пит Буля на нашу собаку. Именно вероломное нападение с целью загрызть. Иначе я не могу назвать поведение этого кобеля. Это не была обычная потасовка. Все это видели и другого мнения быть не может. И только благодаря моему мужу, хозяину ульмы, его отважным и единственно правильным действиям, удалось ослабить хватку кобеля буля и спасти мою собаку. Хозяин буля ничего сделать не мог, впрочем как и находящиеся рядом инструкторы во главе с руководителем. У меня возникает вопрос: Почему кобель буля оказался без поводка, ни одну собаку не спускали с поводка, даже самую безобидную. Почему владельцы такой собаки отстегнули поводок и ослабили контроль? Мишенью для этого буля могла стать любая другая собака, меньшая по размеру и младшая по возрасту. Мишенью мог стать любой человек из присутствующих. Почему организаторы школы не заботятся о безопасности животных? Ведь из разговора с инструктором Аленой стало понятно, что все сотрудники наслышаны о немотивированной агрессии и злобе этого кабеля. Что именно с этой проблемой обратились в школу его владельцы. Но разве справедливо и гуманно подвергать риску других участников обучения? Ведь это школа послушания, а не бойцовский клуб. Я считаю, что неправомерно было со стороны организаторов допускать такую собаку в коллективное обучение. Организаторы обязаны предусмотреть возможные инциденты и способы их разрешения. А для экстраординарных ситуаций, подобно нашей, должны быть и методы соответствующие. И сотрудники школы вместе с руководителем должны владеть этими методами. Но увы… Поведение сотрудников показало обратное. Более того, случившийся инцидент не был никак прокомментирован. Руководитель Котенко предпочел отмолчаться и продолжить занятие в штатном порядке. Вместо того, чтоб детально разобрать ситуацию и сделать надлежащие организационные выводы для всех. И снова увы… Возможно в этом и заключается бесконфликтная методика? Только мы и наша собака получили огромный конфликт. Мы привели на занятие здоровую, психически уравновешенную, ласковую собаку. У хозяина с собакой были прекрасные доверительные отношения. Собака замечательно общалась с 4хлетним внуком. А сейчас мы имеем другую собаку. Наша ласковая Ульма перестала доверять хозяину, несмотря на то, что он спас ее. У нее выстроилась ассоциация боли, страха и насилия. И она связала ее с хозяином, который оказался рядом в тот неприятный момент. Собака стала боятся хозяина, стала огрызаться, когда он хочет поиграть с ней. А ведь раньше она его обожала. Большая тревога за внука, который очень хорошо общался с собакой, но сейчас я боюсь за него. В результате бесконфликтной методики мы получили конфликт с собакой. Мы пока не знаем как разрешить этот конфликт. Сможет ли собака стать прежней. Котенко самоустранился от решения данного вопроса. Нет у него интереса к судьбе нашей собаки. Не сделал попытку наладить с нами контакт. Более того, удалил мое письмо с форума своего сайта. Что ж, хозяин-барин! Вопрос гласности пусть останется на его совести. Лучше промолчать, удалить, сделать вид, что ничего не произошло. Только я это воспринимаю как полную дискредитацию всей вашей системы, господин Котенко. Чтоб воспитывать животных, самому надо быть человеком.

  • 18
  • 0

51 комментарий

  • Это просто ужас, у питбуля стальная хватка...это Я говорю, так как сама была в похожей ситуации, мою собаку той терьера пит держал мертвой хваткой в зубах, но хозяева оплатили операции и лечения. Вам возместили лечение собаки, морально или материально, хоть что то..?

    Ответить
  • Спасибо Вам большое за понимание. Могу представить через что прошли Вы в этой ситуации. Как сейчас Ваш питомец? Как он морально? Психика не пострадала?
    А нам никто ничего не возмещает. Представьте, кобель буля 2,5 лет напал на щенка сбоку, наша девочка его даже не видела. Вцепился и у него пена изо рта пошла!! Он был без намордника и не на поводке! Наш хозяин сначала руками его отдирал, пока буль его не поранил. Потом пришлось ногами отпинывать. Еле как выдрали щенка из пасти! А хозяева Пит буля возмущались, по какому праву их собаке морду разбили.... Котенко продолжил коллективное занятие в том числе с булем. А мы помчались к ветеринару. Теперь этот товарищ не только не звонит (вообще 0 реакции!!!), но и хамит по телефону если пытаемся поговорить и удаляет все комментарии. Про деньги я вообще молчу.

    Ответить
  • Трамва осталась..есть зооогресия, огрызается на всех, но собака маленькая управляемая.
    В Вашем случае горе-хозяева пита видимо тоже не совсем адекватно оценили ситуацию, ведь собака это собственность, за которую хозяин несет ответственность, в следующий раз может и на ребенка так среагировать...намордник-простое решение.
    Хозяин зооцентра скорее всего думает только о себе...репутация и т.д. не слышал такого, а о человечности даже и не знает. Терпения Вам, попробуйте Вашего питомца сводить в другой центр, на реабилитацию, заранее поинтересуйтесь, какую ответственность они несут за те или иные обстоятельства, чтобы быть вооруженными.

    Ответить
  • Вы правы насчет того, что хозяин думает только о своей репутации.Выразили свое недовольство на форуме, комментарий был почему то удален, написали отзыв в группу, опять был удален, когда позвонили Господину Котенко с вопросом почему вы удаляете наши комментарии, ведь существует свобода слова, на что он ответил, удалил и впредь буду удалять! И это владелец гостиницы для животных и хозяин собачей школы послушания, я в шоке!

    Ответить
  • Если этот человек удаляет отзывы и так отвечает..это о многом говорит. Если была бы возможность еще бы и с флампа все удалил. Ведь эту ситуацию можно было решить как говорится "неотходя от кассы" А то что все говорят, останется же на его совести....ДА НЕ ОСТАНЕТСЯ!!! У таких людей нет такого понятия, как совесть.

    Ответить
  • Эвелина, полностью с вами согласна!вместо формальных хотя бы извинений или каких то объяснений под комментарием, конечно проще всего удалить и отмолчаться, теперь я понимаю почему в группе в контакте одни только положительные отзывы, да кстати про это я тоже написала в отзывах, что существует свобода слова и право человека высказывать свое мнение, мой комментарий был удален буквально через 20ть минут

    Ответить
  • Удаление комментариев вообще очень показательно...

    Ответить
  • Сайт это электронный офис владельца организации. Что бы Вы сделали, если в ваш офис принесли, поставили мешок с мусором и требовали что бы Вы его не выбрасывали. С Вашей точки зрения это мусор, а их мнение что это золото. Правда у каждого своя.

    Ответить
  • Эвелина, спасибо огромное за Ваш совет! Самое интересное, что обвинять пита действительно не приходится. Это собака, которую также не назовешь счастливой. Агрессия, беспокойство, страх, недоверие - это то, чем она живет. Дай Бог, чтобы это было обратимо! Вы абсолютно правы, мы ответственны за наших питомцев. Потому и нам горько от того, что когда-то выбрали эту школу, не проверив все досконально. Надеюсь наша девочка нас простит и сможет снова доверять. А по поводу школы Барс - просто хочется гласности. Мы не первые, возможно и не последние, но как бы хотелось, чтобы больше в такую ситуацию никто не попал. Так низко, когда человек спикулирует, прикрываясь любовью к собакам и инновационной безконфликтной (!!!) методикой для банальной выкачки денег. Будем обязательно искать хороший центр реабилитации с профессиональными инструкторами. Вам , Эвелина, еще раз спасибо и всего самого доброго!

    Ответить
  • Да не любит он собак. Его же дальнейшая судьба обучаемых им собак не интересует. Он любит только себя и деньги.

    Ответить
  • Я как то общался с Анатолием на эту тему. Он сказал так: "Хирург который режет людей на операционном столе не обязан их любить. Он любит свою РАБОТУ". Я знаю что Анатолий любит дрессировать собак, любит видеть результат, любит видеть довольных владельцев и счастливых собак. Это для него главное. Счастливая собака - это результат и смысл его работы.

    Ответить
  • Теперь понятно, почему у товарища только положительные отзывы. Да, человеком нужно оставаться ради собственной совести (у кого она есть). Но так себя вести, в первую очередь, ЭКОНОМИЧЕСКИ невыгодно. Репутацию себе испортит из-за ситуации, которую можно было решить мирно. Если люди к нему не пойдут, прочитав хоть эти отзывы. Тем более, если у человека одни деньги в голове (мне рассказывали люди, которые с ним общались). Он и людей, которых называл своими друзьями, готов ободрать.

    Ответить
  • Ужас конечно. Очередной мыльный пузырь. Круто, если человек создает себя сам, но когда при этом идет по головам... Наверное такому и хомячка доверять не стоит.

    Ответить
  • Кстати, среди приемов его "бесконфликтной" методики - применение удавок и строгих ошейников, пинки и удары палками, использование электрошоковых ошейников. Еще тот "бесконфликт" получается. Конечно, скоро сюда набегут его сторонники-прихлебатели, которых он заставляет писать отзывы в группу (и как еще до сих пор не набежали) и будут доказывать, что только так и надо воспитывать собаку. Но пусть хоть где-то будут и наши отзывы тоже.

    Ответить
  • Набегут и будут писать, что у вас Г..но лезет из всех щелей необоснованно и чтоб вы постыдились. Только как они выражаются Г..но ниоткуда не берется.Любое действие рождает обратное действие.наверное ваш негативный отзыв тоже связан с какой то не очень приятной ситуацией

    Ответить
  • А что, они даже ТАК выражаются, общаясь с клиентами??

    Ответить
  • С клиентами не знаю, а вот в ответном комментарии именно так и это явно не посторонний человек с улицы так пишет

    Ответить
  • "Скажи мне, кто твой друг..." (с)

    Ответить
  • А Сам г. Котенко написал, что это всего лишь беспочвенная истерия на просторах интернета, и сослался на нерадивых хозяев, которые по его словам Слава Богу встречаются нечасто, один из сотни! Поведение Хозяина собаки, который защищал ее он назвал истеричным, вроде как обычное дело, собаки сцепились, обычная склока, зачем так себя вести?

    Ответить
  • Хотелось бы оригинал почитать, конечно... Да и вообще сюда его поместить.
    Насколько я понимаю, там не просто собаки сцепились, а кобель напал даже не на кобеля (что еще можно было бы как-то объяснить), а на собаку противоположного пола, да еще очень молодую, почти шенка. То есть, налицо немотивированная агрессия.
    Любопытно, что это мнение человека, который считает себя не просто профессионалом, а самым-самым наикрутейшим спецом. Нерадивым, по его мнению, оказался, наверное, хозяин именно ротвейлера.

    Ответить
  • Анатолий Котенко
    Всем привет!
    Действительно наш цент уже много лет достаточно успешно специализируется на работе с проблемными собаками. Считаю, что как раз владельцы именно этих собак в первую очередь нуждаются в помощи грамотного инструктора. Бесспорно, что эта специализация повышает риск каких-то форс мажоров. И кому как ни нам помнить и знать о техники безопасности т.к. практически в каждой группе бывает две, три проблемных собак, которые к концу курса только крестиком не вышивают. Думаю, не открою Америку, если скажу, что практически на каждой площадке это случается. Да, что там говорить, такое бывает на выставках, на улице, даже на соревнованиях, куда приходят уже обученные собаки. Это обычная склока, без последствий. После осмотра на собаки не обнаружили ни одного прокуса и ни одной капли крови (слова хозяина и куча свидетелей). Кроме временной напуганности, и то больше не от покуса, а от истеричного поведения хозяина, никаких последствий нет. Сотрудница центра дала рекомендации для снятия состояния напуганности, но люди предпочли БЕЖАТЬ с площадки и поднять истерику на просторах интернета.
    Конечно же мы общаемся с людьми, решаем все текущие вопросы, но только с теми, кто хочет общаться. А с теми, кто хочет беспочвенно истереть по всему интернету на основании эмоционального состояния, конечно общение не поможет. Ничего не поделаешь, такие хозяева, слава Богу попадаются не часто, но один из сотни может быть.
    Всем удачи и гармоничных отношений со своими питомцами!

    Alina Alina
    Амплитуда, как мне жаль не столько Вашу собаку, сколько Вас. Надо же столько усилий и столько ненависти выплескивать на все возможных ресурсах. Это же какой комплекс неполноценности должен Вас заставлять разводить эту грязь! Вы наверное просто забыли что там была вся группа участников дрессировки, в том числе и я, которые могут подтвердить что из Вас лезет г....... беспочвенное. Постыдились бы!!! Вы ставите себя в неудобное положение.
    Кинологический центр "Барс" и его руководитель Анатолий Котенко пользуется большим авторитетом не только в нашем городе, но и с разных городов России его рекомендуют как специалиста международного уровня. Вам и не снилось, сколько благодаря Анатолию и его коллективу было спасено собак от усыпления, а их нерадивых хозяев от серьезных последствий агрессии собственных собак. Это человек, который любое поведение собаки способен теоретически разложить по полочкам и прописать решение любого практического вопроса.
    Всем рекомендую!!!

    Софья Ильиных
    Анатолий, даже смешно читать ваш комментарий. Во первых где вы усмотрели истерику или это ваша фишка так отвечать недовольным людям.мол вы истерички и не более.судя по ответу на отзыв на флампе.бежать с площадки? собака была так напугана, что не могла дальше продолжать занятия.обычная склока, обычное дело?для вас похоже обычное дело а для собаки и хозяев нет.и вы как человек неглупый должны это понимать.немного интереса к произошедшему, немного успокоить хозяев это видимо вам незнакомо.просто человеческое отношение.и не было бы подобных постов в интернете.много хвалебных отзывов о вас и о вашей школе.видно дорожите репутацией.но какими методами? называя недовольных людей которые всего лишь переживают за своего члена семьи собаку истеричками?

    Ответить
  • Еще и безграмотно пишет. Впрочем, это неважно.
    Непонятно, зачем надо было удалять эту переписку. Ну, полемика, и что? Чтобы уж совсем без единого пятнышка? Ну-ну.
    Еще непонятно, что хозяйка пишет, что ее мужу удалось "ослабить хватку Буля" и про " вцепился сбоку", а у г-на Котенко версия про "отсутствие прокусов, капель крови и наличии тому свидетелей". И что хозяин это подтвердил. Хозяин просто ошибся, или Котенко беспардонно врет на голубом глазу?

    Ответить
  • Буль вцепился в шкуру и начал ее трепать, потом после того, как привезли собаку домой, ее показали ветеринару и повреждения, хоть и не серьезные но все таки были, плюс укус пальца хозяина, которому оказывали потом в фургончике первую помощь, да это не Бог весть какие телесные повреждения, но они могли быть и плюс психологическая травма, эффект неожиданности, собака визжала как будто ее убивают, такой ужас пришлось пережить и хозяйке и собаке. В группе в контакте женщина тоже высказалась, что не хотела бы продолжать занятия в группе с этим кабелем Буля, ее комментарий тоже был удален

    Ответить
  • Да... Бедная собака, бедные хозяева.
    Какая разница, серьезные повреждения или нет. Вопрос в том, что они БЫЛИ, а Котенко заявляет, что их не было, да еще и на свидетелей ссылается. То есть, ВРЕТ. Тогда какова цена другим его заявлениям... Понятно все с ним. Человек лучше всего проявляется в экстремальной ситуации. Хочется пожелать оставшимся заниматься в группе УДАЧИ. Чувствую, она им понадобится. С таким руководителем.
    Мне еще рассказывали, что инструкторов он набирает не из действительно способных, а из послушных. Или из тех, кто просто изъявил желание. Например, ищет человек работу, почему бы с собачками ее попробовать. Ладно еще на площадке - под присмотром руководителя (хотя, получается, что и это уже "не ладно"). Но он их на индивидуальные занятия а посылает, а опыта достаточного часто и нет... А люди деньги за такие занятия платят, да немаленькие...

    Ответить
  • Можно людей обвинять в чем угодно и во вранье тоже. Но собаку лично осмотрел руководитель и хозяин подтвердил что повреждений нет. Это видели все кто находился рядом. Не думаю, что нужно было отменять занятие и что то делать.
    Я знаю что когда человек делает свое дело и делает его хорошо, у него всегда будут те кто захочет его обвинить и обхаить. Так устроены люди. Как один умный человек сказал: "У победителей всегда будет много врагов".

    Вам еще забыли сказать что на роль сотрудника отбираются самые способные, самые ответственные и добросовестные люди. Не всех приглашают, даже если они сильно просятся! И проходят теоретическое плюс практическое обучение, как минимум 2 года прежде чем смогут самостоятельно вести занятие. И то это делается всегда под контролем руководителя, с отчетом о результатах. В случае возникновения каких то вопросов руководитель выезжает на занятие.
    Не будем говорить о том что есть дрессировщики, которые пройдя теоретический курс, начинают работать с клиентами самостоятельно без опыта, без гарантий, без поддержки опытного человека и люди идут к нему, платят деньги и самое главное что о результатах такой работы можно только догадываться.
    В Кинологическом центре "Барс" работает не сотрудник, работает КОЛЛЕКТИВ. А это СИЛА и ГАРАНТИЯ КАЧЕСТВА!!!
    Хочу пожелать им дальнейшего развития и процветания! Они делают очень важное и полезное дело. А люди, которые будут мешать всегда находятся.

    Ответить
  • А, это переписка вк. Вижу

    Ответить
  • fima59
    "Хотелось бы оригинал почитать, конечно... Да и вообще сюда его поместить."

    А что мешает посмотреть оригинал. Я точно не знаю, но здесь скорее всего ссылки нельзя размещать. Можете набрать в яндексе: NSK Dogs Кинологи, Фигуранты, Инструкторы, Зоопсихологи Найдете ссылку. По ней появятся фото всех специалистов города. Находите фото Анатолия Котенко где он с собачкой и читаете комментарии к фото. Я почитал. Там Анатолий все объясняет, обосновывает. На мой взгляд все грамотно и понятно не зависимо от того кто что там пишет.

    Ответить
  • Понятно, что в ответ на нападения в свой адрес и высказанный негатив он тоже будет нападать в ответ (это сразу стало понятно) Но он сам поднял эту волну, а не кто то другой

    Ответить
  • Он, по ходу, со своими комплексами справиться не может. Критику совершенно не воспринимает. Хочет в чужих и своих глазах оставаться непогрешимым. При малейших поползновения в свой адрес теряет тормоза и начинает проявлять агрессию. А ведь можно было решить вопрос мирно и корректно. Извиниться, наконец. Все боится унизиться. Или быть униженным. А ведь простое слово "извините" вызвало бы гораздо больше уважения, чем агрессивно-оборонительная позиция.
    Интересно, та собака в группе осталась? Это же риск для остальных участников...

    Ответить
  • Репутацию человека делают не только отзывы на его сайте. Тем более сейчас люди стали умные и отзывам на ресурсах владельца компании мало верят. Всегда смотрят отзывы на не зависимых форумах. От туда Анатолий не может удалять. Да, скорее всего, он даже не знает кто что пишет о нем на просторах интернета. А независимых положительных отзывов предостаточно. Все умеют пользоваться интернетом и собственоручо могут убедиться.
    Я понимаю, что всем хочется получить качественный результат, да еще желательно бесплатно. К сожалению, такого не бывает. За все надо платить!

    Ответить
  • Слушайте, Котенко, вам не надоело спамить под разными именами? Весь ящик мне замусорили, честное слово))
    Вы хоть Александром назовитесь, хоть "Алиной Алиной", хоть rotv ...
    http://forum.sibmama.ru/viewtopi...
    Остальных перечислить? ))

    БОльшую часть отзывов на просторах интернета пишете вы сами. Ну, еще пара-тройка ваших прихлебателей.
    Одна стилистика, одни формулировки, одни грамматические ошибки. Что вы там про свое образование писали? С такими грубыми ошибками вы или купили свой диплом, или заведение, которое вам его выдало, соответствующего уровня.
    В мои планы не входило выводить вас на чистую воду. Сами напросились.

    Ответить
  • Правильно написали что у нас свобода слова. Вот и пишите что вздумается. Вам бы такую загрузку по работе как у Анатолия. Я бы посмотрел на Вашу бурную деятельность по написанию отзывов. Он работает с раннего утра и до поздней ночи без выходных. Некогда ему отвлекаться на Ваши склоки.

    Ответить
  • Спасибо, Анатолий, что нашли для нас время, несморя на занятость. Хотя бурная деятельность по написанию отзывов как раз-таки у вас, как выяснилось. Не мы первые начали...

    Ответить
  • Ужасно некорректное поведение руководителя школы по отношению к Вам и вашей собаке, мало того, что не обеспечили безопасность, так и по факту всего случившегося ни малейшего намека на сожаление и человеческое отношение!

    В такой ситуации действительно один вариант привлечь внимание к проблеме - это интернет!

    Страшно подумать, если бы на месте Ульмы оказался ребенок...

    Ответить
  • Мне понравилось мнение. Это для тех кто не почитал оригинал:

    Мария Бешкарева
    Сколько склок😣 не знаю конечно ситуацию, но думаю в подобной ситуации у меня бы было больше вопросов к владельцу бульдога. А здесь я так думаю все так вылезло лишь по тому что, правильно было Анатолию сразу пообщаться с владельцами ротвелера)) Просто у Анатолия профессиональный взгляд на ситуацию, что не случилось ни чего страшного (собаки дерутся, выясняют отношения) собака цела. Ну а для хозяйки это конечно эмоциональная встряска! И наверное человеку нужна была эмоциональная поддержка от вас) и не было бы всего этого скандала. Помню свое моральное состояние когда у меня в Аришу влетел пит, я тогда даже Рио в ринг вывести не смогла! Не все люди сильны эмоционально ☺
    А зачем к этой ситуации приплетать профессионализм Анатолия не понимаю! Методика дрессировки Анатолия очень даже правильная, и человек хорошо знает зоопсихологию! Это один из немногих людей кому я могу доверить дрессировку своей собаки!

    Самое интересное, что Анатолий уделил им внимание, осмотрел собаку, убедился что собака цела и невредима, его помощница дала рекомендации. Что еще людям надо было? Какого внимания? Лично мне не понятно. Действительно я с ним согласен, что больше грязи чем событий.

    Ответить
  • Мария Бешкарева
    Сколько склок😣 не знаю конечно ситуацию, но думаю в подобной ситуации у меня бы было больше вопросов к владельцу бульдога.

    Вполне согласен с Марией. Она же не разнесла ситуацию по всему интернету с обвинением организатора выставки. Естественно, что в первую очередь несет ответственность за поведение своей собаки ВЛАДЕЛЕЦ!

    Ответить
  • Я бы здесь еще выложил несколько комментариев:

    Анатолий Котенко Амплитуде
    Все таки придется ситуацию разложить по полочкам. Во первых, не разу не слышал что бы организатор выставки нес ответственность за конфликты между хозяйскими собаками, чаще всего они даже не знают об этом. Если на территории клинику происходят подобные ситуации, хозяин клиники то же не несет ответственность за последствия. Везде за поведение собаки несет ответственность хозяин. А руководитель несет ответственность за поведение своих сотрудников, но не клиентов.
    Что произошло? У хозяина ам. буля выскользнул из рук поводок т.к. руки оказались скользкими от слюней своей собаки (так он объяснил ситуацию). Форс мажер. Что по Вашему мнению, я должен был сделать что бы предотвратить и предусмотреть эту ситуацию? Мне нужно было своими руками держать ам. буля за хвост?
    Ам. буль собака бойцовой породы. Поэтому у них укус добычный. Что это значит? Их задача не порвать соперника, а УДЕРЖАТЬ. Что он и сделал. Схватил за шкуру и удерживал. Хозяева бульдога прекрасно знают что пинками разнимать таких собак это не правильно т.к. собака легко может переключиться на ногу пинающего. Но Ваш муж предпочел именно этот метод и могу сказать что ему крупно повезло что его нога не оказалась в пасти бульдога. Пусть скажет спасибо хозяину ам.буля за то что он сумел его вовремя сдержать. А намерениям у бульдога такие были.
    Вы пишите про психологическое состояние, конфликты с хозяином и внутренние повреждения. Как Вы думаете, чего Ваша собака больше всего испугалась в этой ситуации? Думаете укуса собаки, от которого не осталось никакого следа. Я уже писал что это было подтверждено самим хозяином ротвейлера. В моем понимании, собака больше всего пострадала от не адекватного поведения собственного хозяина. Истеричный крик Ваш и Вашего мужа привели собаку в ужас. Сильные пинки, которые прилетали не только в бульдога, но и случайным образом попадали в собственную собаку. А Вы спрашиваете откуда у собаки конфликт с хозяином. Внутренние повреждения бывают от УДАРОВ. А бульдог не БИЛ Вашего ротвейлера. А кто его бил? Собственный хозяин? Вот и получили последствия.... . Я бы тоже наверное конфликтовал с тем кто орет во все горло и пинает.
    После того как собак разняли, я подошел к Вам, у
    бедился что повреждений на собаки не осталось. Моя сотрудница дала рекомендации как снять состояние напуганности у собаки. И естественно, я пошел дальше проводить занятия. Оказывается я должен был отменить занятие и пару часов гладить по головки, при чем не собаку, а хозяина что бы его успокоить. Извините, не детский сад.
    Вы, вместо того что бы выполнить рекомендации Виктории (она у меня старший сотрудник, не плохо понимает в вопросах зоопсихологии и вполне способна давать рекомендации от моего имени), сделали амбициозные выводы и уехали. А у меня, как Вы понимаете, принцип бесконфликтности соблюдается и с людьми. Я никого не уговариваю, ни за кем не гоняюсь и палкой не загоняю к себе на занятия. Дело добровольное. И если человеку что то не понравилось и ему захотелось выяснить или высказать притенению, то нормальный (не истеричный) человек звонит и выясняет ситуацию, а не пишет словесный понос на форум, делая свои умозаключения.
    Из этого следует, с Вашей нервной системой, Вам не на дрессировочную площадку надо, а в детский садик. И не с ротвейлером. Купите себе ежика и живите счастливо :)))))

    Alina Alina Софье
    Софья, можно рассуждать как угодно. Давайте обратимся к фактам. Если человек не добросовестно работает и тем более не выдает нужных результатов, смог бы он это скрывать на протяжении двух десятилетий? Смог бы он организовать кинологический центр, который специализируется на проблемных собаках? Смог бы он набрать себе коллектив? Может скажете к кому из инструкторов нашего города в группу записывается столько народу?
    Понимаете? Если бы этого человека мало кто знал, то можно было его как то дискредитировать. Но когда его знают и уважают не только владельцы собак, но и специалисты по дрессировки разных городов и регионов. Вы себя ставите в не ловкое положение.

    Анатолий Котенко
    Девочки, я вам хочу выразить искреннюю благодарность! Во-первых, с вами весело :) Во-вторых, за то, что вы мне помогаете себя рекламировать. Без вас многие не узнали бы обо мне и моем Кинологическом центре «Барс». Так же без вас не было бы повода дать людям информацию что наш кинологический центр много лет успешно работает с проблемными собаками, что у нас коллектив сотрудников, что у нас проводятся теоретические занятия. А это говорит о уровне квалификации и серьезности отношения к делу. Чем больше сообщений в этой теме, тем она лучше индексируется, радует организаторов данной группы, люди активнее на нее выходят через поисковые системы. Одни плюсы. Главное то что людей не обманешь, умные люди думают СВОЕЙ головой. Так как у меня вся методика основана на понимании философии, знании теории, умении видеть состояние собаки и т.д. И для того что бы качественно обучить собаку, необходимо УМЕТЬ ДУМАТЬ СВОЕЙ головой. Ну а те люди, которые готовы думать ВАШЕЙ головой, наверное, это не мой клиент, он все равно не сможет освоить теорию моей программы дрессировки и соответственно, не получит возможного результата. Вы же помните, я говорил, что хорошо дрессировать собаку это не легко. Конечно таким людям лучше пойти к другому дрессировщику. Спасибо вам что на начальном этапе помогаете мне проводить отбор думающих людей. С ними, поверьте моему опыту, работать на много приятнее и плодотворнее. Моя вся реклам строиться не на КОЛИЧЕСТВЕ приходящих людей, а КАЧЕСТВЕ обученных собак. Хотя, судя по тому, что на сегодняшний день, вместе со стажерами, в кинологическом центре «Барс» семь сотрудников и несколько спортсменов, которые выступают на различных соревнованиях по дрессировки, включая международный норматив IPO на уровне Чемпионата России (отборочные соревнования на Чемпионат мира). Это выступление Александра Толочко. (ЗДЕСЬ была ссылка на видео выступления на Чемпионате России). Можете полюбопытствовать, в каталоге в графе "тренер" стоит фамилия А. Котенко. Это так, для особо не доверчивых :)
    Так что желающих с нами сотрудничать достаточно много.

    Ответить
  • Еще не много:

    Анатолий Котенко Амплитуде
    Эмоции, эмоции.... :)
    Девочки, вы очень забавные. Человек пришел ко мне на площадку, с истеричными криками запинал свою собаку, поставил мне диагноз и еще предлагает мне перед ним извиниться :))) Девочки, поймите что я не специалист по работе с ПРОБЛЕМНЫМИ владельцами, я специалист по работе с проблемными СОБАКАМИ :)))
    Ну что же вы все набиваетесь, да набиваетесь на комплименты. Я же уже вас поблагодарил за то что вы мне помогаете проводить отбор тех людей которые думают не своими, а вашими мозгами :)
    Девочки, почему вы решили что я оправдываюсь или жду чьей то поддержки, я в ней не нуждаюсь. Нуждаются те, кто не уверен в своих мнениях - стадный инстинкт :) Я же привык опираться на СВОЕ мнение. Вы же знаете, что даже моя методика обучения собак ОЧЕНЬ сильно отличается от общепринятой. Например, основная масса кинологов говорят, что щенок должен знать команду "Фу", а я говорю, что он даже слышать такой команды не должен. Все говорят что собаку надо дрессировать с детства, а я говорю что это не эффективно и даже очень вредно для будущих отношений. Все говорят, что взрослую собаку дрессировать тяжело, а я говорю что она дрессируется еще лучше чем щенок. Все говорят что со взрослой, сильной собакой, если она агрессивна, уже ничего не сделаешь, а я говорю что элементарно обучается и становиться собакой добрейшей души. Многие говорят что бы быть "вожаком" у своей собаки, достаточно ее кормить, гулять и чесать за ушком, а я говорю это роль "прислуги". Другие говорят, что бы быть "вожаком" надо свою собаку дубасить, а я говорю что в этом случае собака не будет уважать хозяина и сформируются конфликтные отношения и т.д. и т.п. Вы же смотрели лекцию, Там все изложено. Да, если бы я опирался на мнение большинства, люди так и продолжали бы считать что собак надо кормить и пинать для того что бы завоевать уважение и вызвать желание служить хозяину.
    Амплитуда Гиперболоидовна, мой сайт и группа для общения по вопросам воспитания СОБАК, в том числе проблемных.

    Анатолий Котенко
    Извините, девочки, что нет возможности сразу реагировать на ваши сообщения. Работы много. Как говориться "Делу время, а потехи час".
    Софья, к сожалению, этот исторический сюжет не попал в камеру. Но, я же выше проводил логику. Хозяйка ротвейлера пишет о том что у собаки внутренние повреждения. Я объяснял, что такие повреждения появляются от ударов. Бульдог их собаку не бил, он сделал захват за кожу и просто удерживал. При чем, очень деликатно, так что не оставил на коже не единого повреждения. Хозяин бульдога собак не разнимал пинками т.к. прекрасно знает что бульдог может переключиться на ногу пинающего. А кто пинками разнимал? Хозяин ротвейлера. Вот и делайте выводы от куда прилетали удары. А в сопровождении диких криков и суеты понятно что эти пинки попадали не только в морду бульдогу, но и случайным образом, в бока собственного ротвейлера. Вот и последствия о котором они пишут. Собака напугана и избита собственным хозяином стала с ним конфликтовать естественно. Это как раз то, о чем я всегда говорю на своих лекциях, что такое воспитание и обращение не дает нужного результата не в отношениях собаки с хозяином, ни в надежности выполнения команд.
    К стати, о вопросах зоопсихологии. Я бы сказал это не только ЗООпсихология, это общая психология, которая работает в человеческом факторе.
    Как в подсознание закладывается информация? Один из вариантов, через стрессовую ситуацию.
    Есть такое понятие, как эффект последних событий. Что это такое? Например, бывают такие случае, когда начинающий водитель попадает даже в не значительную аварию и больше не может сесть за руль. Говорят, закрепился страх. Почему? Подсознание через стрессовую ситуацию записывает информацию что езда за рулем заканчивается аварией. И каждый раз когда человек планирует поехать, его одолевает страх ПОСЛЕДНИХ событий. Что рекомендуется что бы это состояние не закрепилось? Как можно быстрее сесть за руль и хоть не много, но проехать за рулем, а еще лучше, до полной уверенности. В таком случае, подсознание получает другую информацию и она является последней - езда за рулем заканчивается благоприятно. Могу даже сказать по себе. Иногда бывает что при работе с собакой, она кусает и даже достаточно серьезно. Я отхожу от собаки только для того что бы перебинтовать рану и снова, специально продолжаю с ней работать, даже если уже можно было и закончить. Для чего? Что бы в подсознании не заложилось что общение с данной собакой заканчивается укусом и не появилось страха при следующей встречи с ней.
    Вот почему моя сотрудница порекомендовала не уводить собаку с площадки. Что бы у нее не закрепился страх перед данной обстановкой. Но увы, эмоции хозяев перекрывают весь разум, сознание и подсознание... .

    Софья, я же уже писал. Французский философ Мармантель когда то сказал: "Кто сверяет свое поведение с общественным мнением, тот не уверен в своих силах". А Вы пишите о каких то двух сторонних людях, которые НИКАКОГО отношения к этому не имеют :)))

    Fima, конечно же людям, очень интересные всякие подробности о человеке, которому они доверяют воспитание своего питомца. Обычно владельцы интересуются и образованием то же. Могу сказать что у меня одно из образований это военное, которое я закончил с отличием. Может вам скан диплома выложить? :))) (А то же вы не доверчивые, вам надо доказательства :)))) ) А там как раз учат распределять свою энергию по приоритетам.

    Ответить
  • Анатолий, хорош спамить)) Все уже поняли, что у вас раздвоение/троение/четверение личности, и что вы тут под разными именами пиарите себя, любимого. Смешно, право. Впрочем, кому надо, тот все это прочитает, включая ваши "полотенца" с комментариями (не понимаю, правда, зачем же так подставляться), и будет держаться от вас с вашей конторой подальше. Кто не прочитает - огребет по полной на собственном опыте. Случаи, так сказать, уже были, как вам известно...

    Ответить
  • Когда люди рассказывают и показывают результат дрессировки друг другу на прогулках. Это то же спам? Сарафанное радио не уличишь во лжи, уважаемая fima59.
    Вам Мария точную формулировку происшедшего написала. А Вы все еще издаете какие то потуги уличить Анатолия в каком то криминале.

    Ответить
  • МНЕ никакая Мария ничего не писала)) Это вы, Анатолий, тут кого-то цитируете , да еще под чужими именами. И ссылаетесь на какую-то Марию, которая для меня авторитетом не является.
    Какое радио, какие прогулки? Тут разбиралась конкретная ситуация с конкретной собакой. А вы тут подменой понятий занимаетесь.

    Ответить
  • МармОнтель

    Ответить
  • Дорогой Александр) То, что вы сейчас делаете называется флуд))) Такими методами часто пользуется желтая пресса, чтобы выставлять фейковые факты за правду и манипулировать общественным мнением)) Цитируете удобные вам выдержки, вырываете куски беседы, чтобы у читателей сложилось необходимое вам мнение. Данные манипуляции доказывают вашу личную заинтересованность в этом вопросе. Причина - попытки минимизировать негатив, сгладить, выставить других и вылизать нелицеприятные стороны товарища Котенко)) Кстати, он именно эти методы и использует. А судя по вашей активности - не очень успешно и данная ситуация до сих пор его гложет. Чтож, отвечать за свои пакости порой приходится достаточно долго))) Ваша попытка хорошая, но независимые ресурсы здесь вам не помогут)) Это не та площадка, где вы можете делать всё, что захотите) Рекомендую придумать другие способы, может быть еще через несколько месяцев они придут в вашу голову)

    Ответить
  • Alina Alina Амплитуде
    Амплитуда, как мне жаль не столько Вашу собаку, сколько Вас. Надо же столько усилий и столько ненависти выплескивать на все возможных ресурсах. Это же какой комплекс неполноценности должен Вас заставлять разводить эту грязь! Вы наверное просто забыли что там была вся группа участников дрессировки, в том числе и я, которые могут подтвердить что из Вас лезет г....... беспочвенное. Постыдились бы!!! Вы ставите себя в неудобное положение.
    Кинологический центр "Барс" и его руководитель Анатолий Котенко пользуется большим авторитетом не только в нашем городе, но и с разных городов России его рекомендуют как специалиста международного уровня. Вам и не снилось, сколько благодаря Анатолию и его коллективу было спасено собак от усыпления, а их нерадивых хозяев от серьезных последствий агрессии собственных собак. Это человек, который любое поведение собаки способен теоретически разложить по полочкам и прописать решение любого практического вопроса.
    Всем рекомендую!!!

    Софья
    Анатолий, даже смешно читать ваш комментарий. Во первых где вы усмотрели истерику или это ваша фишка так отвечать недовольным людям.мол вы истерички и не более.судя по ответу на отзыв на флампе.бежать с площадки? собака была так напугана, что не могла дальше продолжать занятия.обычная склока, обычное дело?для вас похоже обычное дело а для собаки и хозяев нет.и вы как человек неглупый должны это понимать.немного интереса к произошедшему, немного успокоить хозяев это видимо вам незнакомо.просто человеческое отношение.и не было бы подобных постов в интернете.много хвалебных отзывов о вас и о вашей школе.видно дорожите репутацией.но какими методами? называя недовольных людей которые всего лишь переживают за своего члена семьи собаку истеричками?

    Амплитуда
    Лицемерие - путь к успеху, так, господин Котенко?!)) Конечно переложить вину на владельцев собак - отличная идея. А что, если к Вам на занятия привели здоровую собаку, а забрали покалеченную?! Вы же не поинтересовались здоровьем щенка ни сразу после, ни даже по телефону. Если у Вас часто такое происходит, то как насчет уже предпринять меры по предотвращению или реабилитации, если Вы вовремя не успели? Вы же не снизошли до маломальского вопроса. А ведь хозяин собаки был покусан и у щенка обнаружились внутренние повреждения, но откуда Вы бы узнали...?! Истеричные хозяева устраивают истерику в момент происшествия. В данном случае собаке требовался ветеринар. А у Вас были сутки, чтобы позвонить - Вы не удосужились. Вам написали на форум в вежливой манере - Вы удалили. В группу - то же самое. По телефону Вы четко заявили о желании замять ситуацию. Сами спровоцировали то, что имеете. А судя по тому, что было получено множество откликов - у Вас такая проблема не в первый раз. И не в первый раз Вы боитесь ее решать, а просто БЕЖИТЕ в кусты. Получается, что и в группе и на сайте у Вас информация ложная, раз Вы просто удаляете негатив. Вот и вся пресловутая система. На самом деле это серьезный минус - проблемы с общением. Простым интересом к судьбе Вашей подопечной собаки Вы могли решить всю проблему в зародыше, но великому и ужасному тренеру это не по плечу. Кстати, Вы же и разобрать эту ситуацию на уроке не удосужились)) А сотрудницами центра прикрываетесь. Вот они и тут кидаются на амбразуру в Вашу защиту)) Не стыдно?!)) Слава Богу, мы увидели Вас во всей красе до того, как приступили к полноценным занятиям. Говорят, разочарование это даже хуже смерти. О мертвых хотя бы хорошее помнят. Удачу оставьте себе, она Вам пригодится.

    Софья Ильиных
    Alina, ну и чего не разложили по полочкам поведение агрессивного пса? Ни сколько не сомневаюсь в авторитете этого человека.ради своего авторитета конечно можно удалять все плохие отзывы.ради авторитета вы пишите этот ответ, для авторитета непостороннего вам человека.а может это сам Котенко пишет как знать...

    Амплитуда
    Alina, жалость оставьте себе, Вам нужнее, как я погляжу))) Верный вассал или адепт, что бы Вы сделали, будь это Ваша собака и Ваши руки в пасти буля?!)) Ах, так Вы ничего и не сделали, в ужасе наблюдали. Заказные Ваши посты смешны и не более. Если и мухлюете, делайте это с умом хотя бы)))

    Анатолий Котенко
    Все таки придется ситуацию разложить по полочкам. Во первых, не разу не слышал что бы организатор выставки нес ответственность за конфликты между хозяйскими собаками, чаще всего они даже не знают об этом. Если на территории клинику происходят подобные ситуации, хозяин клиники то же не несет ответственность за последствия. Везде за поведение собаки несет ответственность хозяин. А руководитель несет ответственность за поведение своих сотрудников, но не клиентов.
    Что произошло? У хозяина ам. буля выскользнул из рук поводок т.к. руки оказались скользкими от слюней своей собаки (так он объяснил ситуацию). Форс мажер. Что по Вашему мнению, я должен был сделать что бы предотвратить и предусмотреть эту ситуацию? Мне нужно было своими руками держать ам. буля за хвост?
    Ам. буль собака бойцовой породы. Поэтому у них укус добычный. Что это значит? Их задача не порвать соперника, а УДЕРЖАТЬ. Что он и сделал. Схватил за шкуру и удерживал. Хозяева бульдога прекрасно знают что пинками разнимать таких собак это не правильно т.к. собака легко может переключиться на ногу пинающего. Но Ваш муж предпочел именно этот метод и могу сказать что ему крупно повезло что его нога не оказалась в пасти бульдога. Пусть скажет спасибо хозяину ам.буля за то что он сумел его вовремя сдержать. А намерениям у бульдога такие были.
    Вы пишите про психологическое состояние, конфликты с хозяином и внутренние повреждения. Как Вы думаете, чего Ваша собака больше всего испугалась в этой ситуации? Думаете укуса собаки, от которого не осталось никакого следа. Я уже писал что это было подтверждено самим хозяином ротвейлера. В моем понимании, собака больше всего пострадала от не адекватного поведения собственного хозяина. Истеричный крик Ваш и Вашего мужа привели собаку в ужас. Сильные пинки, которые прилетали не только в бульдога, но и случайным образом попадали в собственную собаку. А Вы спрашиваете откуда у собаки конфликт с хозяином. Внутренние повреждения бывают от УДАРОВ. А бульдог не БИЛ Вашего ротвейлера. А кто его бил? Собственный хозяин? Вот и получили последствия.... . Я бы тоже наверное конфликтовал с тем кто орет во все горло и пинает.
    После того как собак разняли, я подошел к Вам, у
    бедился что повреждений на собаки не осталось. Моя сотрудница дала рекомендации как снять состояние напуганности у собаки. И естественно, я пошел дальше проводить занятия. Оказывается я должен был отменить занятие и пару часов гладить по головки, при чем не собаку, а хозяина что бы его успокоить. Извините, не детский сад.
    Вы, вместо того что бы выполнить рекомендации Виктории (она у меня старший сотрудник, не плохо понимает в вопросах зоопсихологии и вполне способна давать рекомендации от моего имени), сделали амбициозные выводы и уехали. А у меня, как Вы понимаете, принцип бесконфликтности соблюдается и с людьми. Я никого не уговариваю, ни за кем не гоняюсь и палкой не загоняю к себе на занятия. Дело добровольное. И если человеку что то не понравилось и ему захотелось выяснить или высказать притенению, то нормальный (не истеричный) человек звонит и выясняет ситуацию, а не пишет словесный понос на форум, делая свои умозаключения.
    Из этого следует, с Вашей нервной системой, Вам не на дрессировочную площадку надо, а в детский садик. И не с ротвейлером. Купите себе ежика и живите счастливо :)))))

    Alina Alina
    Софья, можно рассуждать как угодно. Давайте обратимся к фактам. Если человек не добросовестно работает и тем более не выдает нужных результатов, смог бы он это скрывать на протяжении двух десятилетий? Смог бы он организовать кинологический центр, который специализируется на проблемных собаках? Смог бы он набрать себе коллектив? Может скажете к кому из инструкторов нашего города в группу записывается столько народу? http://specdog.ru/index.php?opti...
    Понимаете? Если бы этого человека мало кто знал, то можно было его как то дискредитировать. Но когда его знают и уважают не только владельцы собак, но и специалисты по дрессировки разных городов и регионов. Вы себя ставите в не ловкое положение.

    Софья
    Alina, люди читают положительные отзывы и записываются это логично.а отрицательные из группы просто удаляют.это и есть дискридитация

    Софья
    Анатолий, смешной же вы человек.даже комментировать не стану ваш словестный понос

    Alina Alina
    Софья, если бы было все так просто, то любой дрессировщик сделал точно так же и имел бы центр и такой авторитет. Собаководы пишут, читают и общаются не только на собственных сайтах специалиста. Там же и получают рекомендации, что называется "сарафанное радио". Вы людей не до оцениваете. Авторитет может держаться долгое время только на честной и порядочной работе.

    Софья
    Alina, факт остается фактом.в группе комментарии все удалены (кстати скрины имеются) на форуме тоже. При телефонном разговоре грубое хамство.вот и безконфликтная методика получилась от уважаемого всеми но теперь уже не нами человека

    Анатолий Котенко
    Софья, вот и правильно. С этого и надо было начинать. Умные люди так и делают.

    Alina Alina
    Софья, принцип бумеранга ни кто не отменял.

    Софья
    Alina, он же господин Котенко.принцип бумеранга в действии

    Ответить
  • Амплитуда
    Анатолий, ловко всё с ног на голову перевернули. Видимо не впервой! Чувствуется, что долго придумывали. Это как-то так: хозяин испинал свою собаку, потому что истерики и конфликты - именно то, что он хотел в итоге получить. А Ваша школа была выбрана как жертва и место действия для избиения и сложения вины! А Ваше дело маленькое - ни за что не отвечать. В больнице же тоже люди мрут, пусть и по неосторожности. Вот и тут - по бесконфликтному принципу невмешательства. И буль то просто подержать щенка в пасти пенной захотел, не более, по этому ничего не надо было делать, по Вашему же примеру стоять и смотреть. Не порвал, не убил же, и ладно(странно, что не успел)!И собаку надо было приволочь обратно сквозь боль и страх, по совету Вашего зоопсихолога и с Вашей подачи, пусть они с булем Вас бы еще поразвлекали, ведь намордника то так и не одели. И писать Вам не надо было, и звонить не следовало, все равно Вы в таких случаях просто грубите. Тем более, по Вашим словам, случаи постоянные, политика же бесконфликтная!! Да нам вообще повезло, столько внимания от Вашего Высочества привлечь!.. Абсурд. Кому оно теперь нужно?! С Вами все досконально ясно. Я Вам так скажу - мы получили сатисфакцию, нашлись те, кто был в подобной ситуации на Вашей площадке. Были и те, кому эта информация была важна при выборе школы. Нашлись и те, кто никак не приемлет подобное для своего питомца, своей семьи. Не прошло без следа. И дай Бог, чтобы мы о Вас не слышали больше НИКОГДА) Спасибо за внимание!
    Мне нравитсяПоказать список оценивших26 мая в 18:42
    Амплитуда Гиперболоидовна
    Амплитуда Гиперболоидовна Alina
    Alina, на секундочку, Ваш замечательный и титулованный центр во главе с идеологом и вдохновителем мало мальски от налогов скрывается, на подобие фирм-однодневок. Вас цитирую: " Авторитет может держаться долгое время только на честной и порядочной работе."(Alina Alina))) Ни договоров, ни квитанций, ни, соответственно, обязательств и гарантий. Денежки оседают у вас в карманах в обход закона. Удивительно, что еще не проверяли....что пока что не проверили))) Так что у Вас есть вопросы поважнее, направьте энергию в нужное русло, бумеранг Вы наш необузданный))))

    Анатолий Котенко
    Амплитуда, факты вещь не умолимая. Главное что бы Вы были счастливы. Не забудьте ежика купить :)))

    Амплитуда
    Анатолий, опять себя топите))) Это Ваши принципы - если не получилось, бросить животное и завести кого-нибудь другого (ежа по своему примеру советуете?). А мы так не умеем. Будем реабилитировать нашу умничку. Благо, есть отличные кинологи и профессионалы))) Ну Вы поняли)))

    Alina Alina
    Амплитуда, лично меня и людей интересует уровень профессионализма по подготовки собак любой сложности. А это у Анатолия Котенко и его центра безупречно.
    О чем Вы пишете - это то Г.... , которое до сих пор из Вас лезет. Судя по тому как Вы испугались за своего "ежика", оно еще долго из Вас будет вытекать :)))

    Софья
    Aмплитуда, с этим челвеком бесполезно что то выяснять, пишет одно и тоже под разными именами.не интересно.люди, которые увидят эту полемику итак все поймут.Человек опустился до оскорблений.этим он показывает свой низкий уровень культуры, интеллекта, морали, нравственности, зрелости, воспитания, духовности.Отвечая оскорблением на оскорбление человек опускается на уровень оскорбляющего.Этот человек просто хочет переключить внимание с себя на вас.опускаясь до таких речей.обычно это свойственно молодежи.можно списать на недостаток мудрости.ну а здесь на что списывать я даже не знаю..

    Софья
    Провакация удалась, г. Котенко)столько слов вы написали не в вашу пользу.нас никто не знает нам все равно, что о нас подумают, а вот что подумают о вас?после реальной истории и ваших комментариев

    Fima Fima
    Уважаемые дамы. Вы же видите, что человек неадекватен. И даже более того - агрессивен (к вопросу о бесконфликтной методике). Разве будет адекватный человек, извините за каламбур, так собачиться с клиентами, пусть даже бывшими или несостоявшимися? Настоящий человек бизнеса, которым г-ну Котенко хочется казаться, сделает все, чтобы разрулить проблему к обоюдному удовольствию, обязательно принесет свои извинения, даже если ему кажется, что клиент в чем-то неправ, а не станет позорить свое имя подобными истеричными тирадами и пытаться унизить собеседников "ежиками".

    Он под разными именами тут выступает. Не секрет, что Alina Alina - клон г-на Котенко. Достаточно сопоставить грамматические ошибки и по-особому корявые формулировки обоих фигурантов. То есть, этот человек еще и хамит открыто, забыв расхожее выражение, лежащее в основе любого бизнеса: Клиент всегда прав.

    Все слова про"безупречность центра" теперь понятно, откуда берутся. Почистил негативные комментарии, и все в порядке (надеюсь, инициаторы этой дискуссии не забывают делать скрины).

    Софья, Вы абсолютно правы. Не стоит отвечать оскорблением на оскорбление. Ведь мы, если собака лает на нас, не встаем на четвереньки и не облаиваем ее в ответ. Главное, что вы привлекли внимание широкой общественности к данной проблеме, и люди, прочитав данную дискуссию, десять раз подумают, идти ли обучаться к инструктору, который заявляет, что не собирается ни за что отвечать. Да еще и документов никаких не выдает, как вы говорите (чеков и т.д.) То есть, при очередной острой ситуации (ведь теперь понятно, что на площадке никто не застрахован) даже в суд на него подать будет проблематично.

    Анатолий Котенко
    Девочки, я вам хочу выразить искреннюю благодарность! Во-первых, с вами весело :) Во-вторых, за то, что вы мне помогаете себя рекламировать. Без вас многие не узнали бы обо мне и моем Кинологическом центре «Барс». Так же без вас не было бы повода дать людям информацию что наш кинологический центр много лет успешно работает с проблемными собаками, что у нас коллектив сотрудников, что у нас проводятся теоретические занятия.

    Ответить
  • Fima Fima
    Проанализировав несколько высказываний г-на Котенко, можно прийти к следующему выводу: налицо признаки мании величия.

    Мания величия – психическое расстройство, проявляющееся в крайнем преувеличении своих способностей, возможностей, популярности, богатства, влияния и прочего. Является симптомом ряда заболеваний.

    Для мании величия также характерно отрицание больными неестественности своего состояния, они твёрдо уверены в своих способностях, исключительной миссии и важной роли.

    Все мысли больного с манией величия сконцентрированы на его исключительности и ценности для общества. Соответственно, все его разговоры, поступки, мысли направлены на признание этой ценности, на оповещение как можно большего числа людей о его существовании и неповторимости. Больной не может поверить, что в мире есть люди, которые не знают о нём и его великолепных идеях. Он уверен, что все окружающие обязаны его превозносить и восхищаться им, распространять его взгляды. Больных манией величия невозможно убедить в том, что в действительности их идеи не столь важны. Они стремятся увлечь ими максимальное количество людей.

    Её симптомы также могут включать:

    Частые смены настроения. Возбуждение сменяется ступором, эйфория – депрессией, бурная деятельность – пассивностью, дружелюбие - агрессией и наоборот. Эти перепады очень слабо контролируются больным или происходят вне его воли.

    Чрезвычайно высокая самооценка больного. Помимо невероятной ценность идей, больной возвышает себя как их носителя, требует от окружающих почтительного, раболепствующего отношения (Достаточно вспомнить название центра г-на Котенко - Догма. Одно из значений этого слова - утверждение, не требующее доказательств).

    Неспособность воспринимать критику. Все замечания, каким-либо образом дискредитирующие идеи больного, как минимум игнорируются, а зачастую очень грубо пресекаются.

    Невосприятие чужого мнения. Зачастую больные не только отрицают всякую критику в свой адрес, но и вообще любое альтернативное мнение. Также они не воспринимают чужие советы, даже когда поступки больного глупы, опасны или просто противоречат банальному здравому смыслу.

    Чаще мания величия возникает у мужчин. Для них характерна большая агрессивность в донесении своих идей, которая может трансформироваться в физическую агрессию. Мужчины с манией величия более активны, настойчивы, экспансивно расширяют области воздействия, стремятся нейтрализовать всех оппонентов.

    Анатолий Котенко
    Супер!!! Сенсация!!! Безликая Fima Fima поставила диагноз дрессировщику Анатолию Котенко, известному на всю Россию!!! Вот это пиар!!! 👍
    Ну что же мы здесь засиделись? Я же предлагаю еще на других ресурсах открыть подобную тему :)))
    Мне все больше и больше нравиться с Вами общаться 😀 Вы только не пропадайте :)

    Анна
    даже я, читая это все, действительно разочарована. нет смысла столько бить себя в грудь, тем более в ответ на критику, где люди и их питомец пострадали на вашей площадке. грамотный и воспитанный человек извинился бы. это было бы логичней. а у вас, Анатолий, реально как в диагнозе Fima Fima. и это не пиар ни разу, это вы действительно уже лишнее говорите и вас это очень некрасиво характеризует.

    Fima Fima
    Да какое там - извиниться. Извиниться способен человек самодостаточный. А тут... Огромные психологические комплексы плюс полное незнание и непонимание человеческой психологии, неумение выстраивать взаимоотношения с людьми. Что уж тут говорить о собаках...

    Амплитуда
    Друзья, спасибо за поддержку!!! Очень ценно и важно знать, что нас услышали! Анна, Fima, благодарю от всего сердца! Анатолий, так конечно, давайте Вас так еще на Ваших форумах и группах попиарим?)) Там попробуете оправдаться, может отмажетесь) Может поддержит Вас кто, есть у Вас такие? А то тут как-то не получается)) Черный пиар же! Реклама же! Так чего трусите то? Ну а если нет, то к чему Ваша бравада?)) Пустые слова пустого человека. Не сочтите за оскорбление. Лишь очередное разочарование.

    Анатолий Котенко
    Эмоции, эмоции.... :)
    Девочки, вы очень забавные. Человек пришел ко мне на площадку, с истеричными криками запинал свою собаку, поставил мне диагноз и еще предлагает мне перед ним извиниться :))) Девочки, поймите что я не специалист по работе с ПРОБЛЕМНЫМИ владельцами, я специалист по работе с проблемными СОБАКАМИ :)))
    Ну что же вы все набиваетесь, да набиваетесь на комплименты. Я же уже вас поблагодарил за то что вы мне помогаете проводить отбор тех людей которые думают не своими, а вашими мозгами :)
    Девочки, почему вы решили что я оправдываюсь или жду чьей то поддержки, я в ней не нуждаюсь. Нуждаются те, кто не уверен в своих мнениях - стадный инстинкт :) Я же привык опираться на СВОЕ мнение. Вы же знаете, что даже моя методика обучения собак ОЧЕНЬ сильно отличается от общепринятой. Например, основная масса кинологов говорят, что щенок должен знать команду "Фу", а я говорю, что он даже слышать такой команды не должен. Все говорят что собаку надо дрессировать с детства, а я говорю что это не эффективно и даже очень вредно для будущих отношений. Все говорят, что взрослую собаку дрессировать тяжело, а я говорю что она дрессируется еще лучше чем щенок. Все говорят что со взрослой, сильной собакой, если она агрессивна, уже ничего не сделаешь, а я говорю что элементарно обучается и становиться собакой добрейшей души. Многие говорят что бы быть "вожаком" у своей собаки, достаточно ее кормить, гулять и чесать за ушком, а я говорю это роль "прислуги". Другие говорят, что бы быть "вожаком" надо свою собаку дубасить, а я говорю что в этом случае собака не будет уважать хозяина и сформируются конфликтные отношения и т.д. и т.п. Вы же смотрели данную лекцию http://vk.com/topic-47381909_338... Там все изложено. Да, если бы я опирался на мнение большинства, люди так и продолжали бы считать что собак надо кормить и пинать для того что бы завоевать уважение и вызвать желание служить хозяину.
    Амплитуда Гиперболоидовна, мой сайт и группа для общения с нормальными людьми по вопросам воспитания СОБАК, в том числе проблемных. А для развлекаловок есть другие ресурсы :)

    Софья
    Анатолий, запинал собаку? да вы еще и лжец.когда парировать нечем, надо что то приврать.видео в таком случае выложите, как хозяин свою собаку пинал, как доказательство.а иначе это просто блеф

    Софья
    И неужели вы правда не понимаете, что дальнейшие ответы вас не только не красят и не оправдывают, а еще больше закапывают? Уже два сторонних человека считают так же, которые к ситуации вообще никакого отношения не имеют.а вы все продолжаете и продолжаете

    Fima Fima
    Софья, он правда не понимает. Просто в силу своего психоэмоционального и социального развития, а также в силу низкого социального происхождения, уровня культуры, образования и т.д. И Вам это на руку. Так что, пусть продолжает закапывать! Ситуация становится действительно любопытной. Он уже столько всего тут наговорил, что, помимо диагнозов, можно еще и психологический портрет составлять 😉. Надеюсь, он не остановится и добавит к портрету штрихов 😉.

    Ответить
  • Ну вот. теперь порядок. Хоть люди смогут почитать разные мнения. А то вылили на человека помои и счастливы что обвинили только потому что он не успокоил ХОЗЯИНА ротвейлера.
    А я за справедливость!

    Ответить
  • Справедливость))) Молодец! Ну и вам дай Бог такой справедливости) Вы же не против, если у вас всё вот так приключится, правда же?)) Надеюсь только, что в вашей "справедливости" не будут страдать ваши питомцы, так как они не виноваты, что у людей душОнки грязные и ответственности они ни за что не берут;) только денежки)

    Ответить
  • Ответственность несет виновный. А когда оговаривают не виновного это называется клевета! Вот за это люди должны нести ответственность. Жалко что у нас законодательно не наказывают таких безликих интернетчиков, которые несут что попало без тормозов. А потом люди и в правду могут подумать что то.

    Ответить
  • Хмммм...А я думала, что ответственность несут все! За себя, за свои поступки и решения, за слова, за свое дело. Причем тут вина, это уже Ваше личное, наверное. Взрослые люди = ответственные люди. Нет? А в данной сфере ответственность не только за себя, но и за качество оказываемых платных услуг и за здоровье и сохранность подопечных на своей площадке.
    Ой, ну а вот это просто гениально: "а потом люди и в правду могут подумать что то". Наверное действительно Вам совершенно не выгодно, когда люди (особенно клиенты) начинают ДУМАТЬ ;)

    Ответить
  • Он еще гениально сам себе противоречит ;) То дипломом с отличием тычет, то это уже неважно, оказывается, и не для нас он писал...
    И с обсуждения вопроса переходит на личности. Очень "деловой" подход. Наверное, по ДЕЛУ совсем уж нечего сказать. В общем, все как на базаре...

    Анатолий Котенко

    Софья, я же уже писал. Французский философ Мармантель когда то сказал: "Кто сверяет свое поведение с общественным мнением, тот не уверен в своих силах". А Вы пишите о каких то двух сторонних людях, которые НИКАКОГО отношения к этому не имеют :)))

    Fima, надеюсь это Ваше имя и такая же фамилия :) Конечно же людям, очень интересные всякие подробности о человеке, которому они доверяют воспитание своего питомца. Обычно владельцы интересуются и образованием то же. Могу сказать что у меня одно из образований это военное, которое я закончил с отличием. Может вам скан диплома выложить? :))) (А то же вы не доверчивые, вам надо доказательства :)))) ) А там как раз учат распределять свою энергию по приоритетам. Вот я и общаюсь с вами в виде отдыха от основной работы.
    6 июн в 1:05

    Fima Fima ответил Анатолию Котенко
    Анатолий,
    Про образование хоть бы молчали. Вы сначала по-русски научитесь грамотно писать. Или для военных это необязательно? Так общеобразовательный минимум, насколько мне известно, у нас никто не отменял, даже при поступлении.
    То есть, картинку диплома вы сюда выложить можете, фотошоп все стерпит. Но сути дело это не меняет. А если цитируете философа МармОнтеля, то сначала научитесь правильно писать его фамилию.
    Диплом с отличием, блин...
    28 авг в 12:22

    Анатолий Котенко ответил Fima Fima
    Fima, Вы думаете я про диплом написал для Вас? Вы думаете я буду терять время что бы Вам что то доказывать? Безликая Fima, которая "со стороны" не заслуживает такого внимания. Поверьте, если Вы мне напишите в л.с. будьте уверены что Ваше письмо останется без ответа. Могу подтвердить, для того что бы профессионально обучать собак, не обязательно знать как точно пишется чья то фамилия :))) Я пользуюсь случаем что бы информировать людей которые интересуются. А они, думаю, более адекватно воспринимают ситуацию. И понимают, например, что дипломы офицеров Советской Армии, тем более в те времена когда я учился, не продаются. Ну, а фотошоп? Как говориться, по себе людей не судят. Кому надо, тот увидит оригинал :)))
    К тому же я прекрасно понимаю Ваши потребности. Вы никакого отношения к данному вопросу не имеете, не знаете реальной ситуации, не знаете людей с которыми общаетесь, но активно участвуете в дебатах. Рассуждаете о тех книгах которых не читали и о тех фильмах которых не видели. Какая у Вас мотивация? Могу дать только одно обоснование. У Вас много времени, Вы не самореализованы, Вам не хватает общения, Вы любите поскандалить, пытаетесь меня спровоцировать на оскорбления. Это похоже с Вашей стороны на мазохизм :))). Других интересов в данном случае не вижу. Вы же не знаете исход событий, основываетесь только на написанное. Здесь все время пишут о моей реакции на звонок. А Вы знаете с какой интонацией и с какими наездами этот человек позвонил? Думаю, что любой другой человек не только ему ответил бы категорично, но и без зазрения совести обложил бы его матами. Думаю эта реакция была бы нормальной для данного звонка. Так что ничего с пустого места не берется. Кто звонит выяснить вопрос, с теми прекрасно общаемся и находим взаимопонимание. А кто звонит что бы угрожать, то извините.....

    https://m.vk.com/photo-41953514_...

    Ответить

Поздравляем с Новым Годом!

Поздравляем с Новым Годом!

Этот олень повелевает праздником на Флампе.
Нажмите и посмотрите, что будет