Новосибирск

Запись в блоге

Новая система рейтинга экспертов

Фото: Сергей Мордвинов.
Фото: Сергей Мордвинов.
Друзья, у нас хорошие новости с утра пораньше: мы закончили доработку новой системы подсчёта рейтинга и готовы рассказать о ней вам. Чем она лучше старой? Она справедливее :)

Как было раньше

Так выглядит карма пользователя на Флампе:

Цифра складывается из вашей активности на Флампе, количества полученных “спасибо” за ваши отзывы и плюсов за ваши комментарии.

Карма влияет на ваше место в рейтинге экспертов:

Схема простая, но, к сожалению, не учитывает многих важных параметров.

Как сейчас

Сейчас мнение разных экспертов имеет разный вес.

Например, если вы опытный флампер и вам доверяют другие пользователи, ваше «спасибо» к отзыву сильнее продвинет автора этого отзыва в рейтинге экспертов, чем «спасибо» от новичка или от автора, замеченного за регулярными нарушениями правил.

Тот же принцип работает и с компаниями: отличная оценка от опытного флампера будет иметь большее влияние на место компании в рейтинге на Флампе, чем рекомендация от пользователя, который вчера написал свой первый отзыв.

Как стать опытным флампером

На вес вашего мнения влияет ваша активность:
  • Количество написанных вами отзывов,
  • Количество оставленных комментариев,
  • Количество дней со дня регистрации,
  • Количество сделанных вами фотографий,
  • Количество скрытых отзывов, на которые вы жаловались,
  • Количество скрытых отзывов, написанных вами,
и ряд более мелких внутренних метрик.

Мы учли все эти факторы и всё пересчитали. С сегодняшнего дня каждая заслуга — учитывается, и каждое ваше мнение имеет вес.

Всем мир, труд, Фламп.

358 комментариев

  • В чем смысл кармы, кружечка мне все равно не досталась?))))

    Ответить
  • Малина, я вообще при всех своих кармобабосиках осталась))) Какие уж там кружки... Правда, Татьяна рванула на баррикады и добыла мне кусочек тортика)))
    И уж такая забота явно не от кармы зависит ;-) Я, короче, балдю сегодня))) Представляю, как балдеет администрация Флампа над этой вознёй.
    Люди! Вас не за карму читать интересно!

    Ответить
  • Я точные данные по своей карме никогда специально не запоминаю, конечно, но мне мобильник помогает, у него в закладках всегда отображается последний загруженный скриншот данной закладки, а там видно размер кармы в последний раз, соответственно, так можно сравнивать ничего специально не запоминая :)

    Ответить
  • спасибо за подсказку!)) теперь знаю, что у меня ушло около 100. только к чему мне эти знания?:)))

    Ответить
  • мусик, я думала я одна с флампобаксами домой вернулась - ни копейки не потратила xD
    слушай, я вот зашла на пару страниц тех, кто плачет "ну всё, желание отзывы писать отбило, все такие нечестные, ужасные, фламп-элита, бе-бе-бе", а у них отзывы скучнееееейшие! про почту в Дзержинском районе или ещё какую шелудю.
    а я вот помню как начала читать тебя год назад, когда у тебя был маааленький рейтинг, но ты как была самым позитивным писателем Флампа, такой и осталась. люблю тебя, героиня Мать! :-*
    так что люди: хотите хорошую карму, мыслите позитивно :)

    Ответить
  • О, я помню ты меня всегда подбадривала в комментах))) Я тебя тоже лю, и очень рада, что мы в реале познакомились благодаря флампу:-)

    Ответить
  • Алина, как только появятся новые кружки -- подарим тебе, обязательно :)

    Ответить
  • Так вот что случилось! А я еще подивилась, за что это мне корону срезали)) Теперь все стало более-менее понятно, спасибо)

    Ответить
  • Кто не юзал Хабру/1нск - тому не понять)))
    Ок. Я думал, что отзыв грохнули у меня какой-то

    Ответить
  • А будет ли рейтинг фламперов влиять на общий рейтинг компаний, которым они ставят оценки?
    Например, опытный флампер поставил "рекомендую", а новичок единицу, средняя - не три, как сейчас, а четыре, потому что мнение опытного флампера "весомее".
    Я не то чтобы прошу так сделать (я считаю это сомнительным), просто интересуюсь.

    Ответить
  • Таки да, основная затея всего этого - уменьшить влияние заказных, сомнительных и прочих отзывов и пользователей. Пока пользователь новый его влияние на систему гораздо меньше. Но со временем его "добротность" вырастает до оптимального уровня и он наравне со всеми начинает формировать мнение о компаниях.

    Система не идеальна, но избавляет от многих проблем с накрутками.

    Ответить
  • Галина, мы тоже написали об этом:
    "Тот же принцип работает и с компаниями: отличная оценка от опытного флампера будет иметь большее влияние на место компании в рейтинге на Флампе, чем рекомендация от пользователя, который вчера написал свой первый отзыв."
    Думаем, это логичный шаг к большей объективности Флампа как инструмента выбора, как считаешь? :)

    Ответить
  • Аналогично. Проверила несколько компаний - везде среднестатистическая оценка, без учета веса фламперов.

    Ответить
  • Рейтинг компаний пересчитается, но чуть позже.

    Ответить
  • Я не скрываю, что считаю изменения сомнительными. Но не могу и утверждать, что раньше было более логично. Раз уж не могу предложить варианта, который бы устроил всех, и раз уж всё равно уже изменили - значит будем привыкать к тому что есть.

    Единственное, что сильно смущает - нет понимания расчетов. Насколько сильно общая оценка компании зависит от оценки флампера с большим весом?

    Я проверила несколько фирм с маленьким кол-вом отзывов (на них проще и нагляднее). На мой взгляд ничего не поменялось. Могу привести пару примеров (хотя нашла и больше):

    1. Мир бумаги http://novosibirsk.flamp.ru/firm... Стоит среднестатистическая оценка - 3,5 (как и ранее). Т.е. видим, что 2 флампера с бОльшим весом и положительными отзывами не смогли перебороть одного новичка с отрицательным отзывом. У фирмы всё та же 3,5, а не хотя бы 4.

    2. Симба http://novosibirsk.flamp.ru/firm... Тоже не могу понять, почему стоит среднестатистическая, а, например, не 5?

    Т.е. пересчет общей оценки в зависимости от веса фламперов совсем незначительный? Или его пока не внедрили?

    Ответить
  • Галина, пересчет рейтинга компаний будет чуть позже, -- мы расскажем, как только это случится.

    Ответить
  • Друзья, прочитала я все вышеизложенное и прям бесить начало. Ну мы ж не дети малые, чтоб кармами мериться и горевать за понижение рейтинга.
    А это что за малолетство,- набивать другу другу карму по-дружески? Неужто и здесь кому-то захотелось "повыпячиваться"?
    А придумывать схемы, позволяющие быстренько "подняться" до прежнего уровня, а то и переплюнуть его? Бред!!!! Очнитесь, люди!
    Фламп-не онлайн игра и не конкурс, по окончанию которого получаешь поездку в Египет.
    Фламп- это ресурс для мнений и рекомендации, а не ресурс имиджа! И чтобы Нам с Вами жилось проще, давайте не парить мозг насчет виртуального статуса, а действовать по-возможности объективно и осознанно, не зацикливаясь на детских шалостях.
    П.С. Особенно напрягает, когда некоторые персоны обидчиво надув губки, пишут подобное: "напрочь пропало желание :( писать отзывы". 0-0 ???

    Ответить
  • Девочка-Серебряночка, а КАК вы увидели, что в тот момент, как я это писала, я надула губки? Причём сделала это обидчиво?? И каким образом вас это напрягает - можно поподробнее?
    Я написала СВОЕ мнение о реконструкции Флампа, на которое имею право. Меня тоже напрягают "некоторые персоны", у которых проблемы с грамматикой, но я же не заостряю на этом внимания.
    Представляю, насколько субъективны ваши отзывы, если вы из одной фразы целую историю высосали. Надеюсь, таких, как вы, тут всё-таки меньшинство.

    Ответить
  • к Вашему мнению, уважаемая Блондиночка, о реконструкции Флампа, я ничуть не придиралась.
    Мне не понравилось то, что какой-то рейтинг может так глубоко повлиять на Вас, т.е. отбить желание написать отзывы. И этот факт выглядит так, будто у ребенка игрушку отобрали, отсюда и аллегория про обиду и губки.
    Мне это не понятно, ведь свои отзывы я пишу по факту обслуживания, а не за лайки на Флампе. И я буду их писать несмотря на присутствие или отсутствие этой системы оценки. Мне не нужны эти рейтинги, я даже не хочу вникать в этот ералаш, тем более проверять как это работает.
    И таких как я, действительно меньшинство)))

    Ответить
  • И я опять ЗАААА!!!

    Ответить
  • Я вряд ли даже по дружески смогу себе вернуть касарь лайков. Мы просто разово показали, что есть брешь в системе. Нужно просто попросить опытных фламперов. Раньше можно было попросить друзей обычных (недочет в системе), а теперь можно попросить опытных. Вот и вся разница.
    А насчет имиджа, не скажите, он влияет на участие в мероприятиях от флампа. Многие компании приглашают на тест-драйв фламперов с рейтингом от ... или имеющих награду определенную. Также и в конкурсах когда от флампа. Я вот чертовски люблю посещать мероприятия от флампа: дегустации, тест-драйвы, тайные покупки, экскурсии и т.д.

    Ответить
  • Если бы была возможность я бы Вам свою карму всю до копейки отдала, сходили бы на мероприятия в удовольствие)))
    Я просто этим не увлекаюсь))) даже на ДР Флампа не пошла, хотя приглашение приходило.

    Ответить
  • Зря не пришли! Очень здорово познакомиться вживую с людьми, чьи отзывы читаешь! Я вот очень хотела с Татьяной Думбовой познакомиться. И мне это удалось )))
    Да и вообще мероприятие было замечательное )))

    Ответить
  • Нормально, меня уже минусуют за простое желание поделиться кармой, хорошо я кого-то разозлила...

    Ответить
  • Вероника, поняла, что в каком-то комменте смутила тебя ответом. Дело в том, что та цифра, на которую прирастает карма, зависит не от рейтинга флампера, а от его "веса" на сайте. "Вес" фламперов, кто более или менее регулярно пишет и не нарушает правил, примерно одинаков. Другая история с накрутчиками и ботами -- их "вес" существенно меньше, это значит, что влияние их "спасибо" на карму тоже меньше.

    Ответить
  • Я за большое ЗААА!!!!

    Ответить
  • Не пойму, за что заминусили Валентину? Ни кому ведь дорогу не переходила... Ничего плохого здесь не написала? Не справедливо((

    Ответить
  • Да мне не обидно, можно сказать даже безразлично, я за рейтигами не гонюсь, для меня ФЛАПМ - это что-то вроде диалога на насущные проблемы, если есть что сказать- пишу, нет - значит читаю. Спасибо за защиту, как-то подружески!!!!

    Ответить
  • У меня сняли немного (что-то около 10-15), но это очень меня обидело и расстроило, потому как дальше набрать еще сложнее будет - и так на новичков мало внимания обращалось, так сейчас "старожили" будут друг друга "плюсовать" за счет чего их рейтинг будет стремительно повышаться, но на отзывы новеньких или "слабоактивных" они почти не реагируют (очень много примеров отзывов типа "В ХХХ магазине купила вазу - это улёт!" и под таким отзывов порядка 20 лайков можно насчитать, а отзывы с существенным комментариев могут даже и одного лайка не получить). Кто-то выше написал, что "формируется элита Флампа" я склонна с этим согласиться, к сожалению :(

    Ответить
  • Примерная тема уже поднималась, правда тогда еще в качестве предложения, и в плане оценки компаний, а не других пользователей. http://novosibirsk.flamp.ru/firm...
    Прошу заметить, я предсказывала, что многие будут недовольны, если "старичкам" дать "прав" больше, чем остальным.

    Ответить
  • По сути дело же не просто в том, старички или нет - дело в количестве и качестве отзывов (ну не будет много спасибо за некачественный отзыв). Ну и за лояльность все-таки правильно давать бонусы, на мой взгляд.

    Ответить
  • вот этот отзыв был лучшим и набрал 20+ спасибо
    "В машинах есть wi-fi."

    Ответить
  • Elozzza, снова вклинюсь в дискуссию -- это была моя подсказка -- отзыв без оценки, какое-то наблюдение о компании. Если оно кажется полезным фламперам, ему ставят "спасибо". То есть, все добровольно, по любви, так сказать :)

    Ответить
  • Это был пример, как за счет друзей добавляется карма.
    Дискуссировать надоело, для себя сделала все необходимые выводы

    Ответить
  • В чём-то вы правы, получается для опытных фламперов нет мотивации читать отзывы новичков и "дружить" с ними, а есть мотивация "дружить" с опытными фламперами.

    Ответить
  • Ну, я не думаю, что все так уж печально. Я отзывы ради "почитать" не читаю вообще никогда. Вот надо мне к стоматологу и начинаю штудировать. Причем, на рейтинг пользователей, их оставивших обращаю внимание только в одном случае: если наблюдается явная корреляция между рейтингом пользователя и количеством хвалебных эпитетов.

    Ответить
  • Полностью поддерживаю, я поступаю так же+++

    Ответить
  • Хотела сказать, поддерживаю Маргариту Шмидт. Я в основном по надобности читаю отзывы, правильно даже сказать руководствуюсь отзывами. А так чтобы днями сидеть онлайн-Фламп и вычитывать, кто из друзей чего-то новенького настрочил, -нет.
    Особенно мне нравится функция "жду отзыва" на интересующую меня компанию - очень удобно. Ну а в отзывах особо заостряю внимание на количество написанного пользователем, адекватность изложенной ситуации и фото (если есть). Рейтинг же, как уже проверено на себе и ни раз, всегда плавающий.
    На "неправильных" коментах можно только так слететь вниз...Гораздо сложнее лайки набрать, чем потерять...

    Ответить
  • Elozzza, "старожилы" Флампа -- очень дружелюбные люди, и, если добавиться к ним в друзья, читать и "спасибить" отзывы друг друга, карма в скором времени вырастет :)

    Ответить
  • Добавлю еще, что "вес" пользователя, от которого зависит, насколько прирастает карма после "спасибо", примерно одинаков у всех пользователей, кто время от времени пишет на Фламп и не нарушает правил.

    Ответить
  • Этот комент для тех, у кого из-за размера короны развился комплекс неполноценности:
    считаю, что писать отзывы исключительно за лайки - это проституция((

    Ответить
  • Хорошо. Если писать отзывы за лайки - это проституция, то писать отзывы за деньги - это как называется?
    Цитирую ваш отзыв про магазин Сотмаркет:
    "Как-то была покупателем Сотмаркета, и вот, приходит письмо от компании:
    "Пожалуйста, оставьте отзыв о работе нашего магазина на перечисленных ниже площадках. Мы поприветствуем это, перечислив бонусные деньги на баланс Вашего телефона." ...
    Я поверила (кому деньги лишние?) и написала..."
    Вы уж определитесь, туда или сюда :)))
    ПыСы: отзывы ваши (первые два) прочитала не из вредности, а из спортивного интереса. Нормальные, кстати отзывы. Не понимаю, что вы на мой комментарий так взъелись.
    ПыПыСы: на самом деле мне не важен размер короны. Мне интересно понять систему счёта - не люблю, когда чего-то не понимаю. А Фламп чёткого объяснения пока не даёт, и мне это не нравится. ИМХО, Фламп становится менее объективным, и именно это отбило у меня желание отзывы писать, а не какие-то там мифические обидки.

    Ответить
  • Мухаха, про отзыв за деньги вот это вы разведчик, я прям восхитилась!

    Ответить
  • Да я, грешна, писала отзывы на Сотмаркет за обещанные деньги на мобильник( покажите мне того, кто бы отказался), признаю)) И такое предложение, видимо всем его клиентам приходит, только люди об этом почему-то не распространяются...Но кто сказал, что я написала им хвалебные отзывы?
    А написала я о них всю правду: о том как они не совершенные)) Может по этому и не начисляют деньги. Да и Бог с ними, восторженных слов о Сотмаркете не писала и писать не собираюсь, даже за деньги. А критику в свой адрес они не оценивают и в 1 копейку))
    А насчет изменения объективности Флампа, может Вы и правы, но покажите мне тогда яркий пример объективности, которая бы всех устраивала в рамках подобного ресурса...Вроде бы альтернативы-то нет...
    С этой объективностью всегда очень сложно и тема эта скользкая, даже не по части данного ресурса, а в целом.

    Ответить
  • Между Вашими отзывами и проституцией проводили аналогию? Лайки, как я писала ранее - это благодарность, мол, ты молодец и не поленился написать отзыв чем и совершил хороший поступок. И считаю, что нечестно скрывать от пользователей границу за которой твое "Спасибо" становится "полноценным". А если тебя не читают "Мэтры", то "уважаемым" тебе становится придется очень долго.
    Ну и так, если пытаетесь кого-то обвинить в "проституции", то за собой тоже проверить не помешает, эт так на всякий случай...а то тема то действительно скользкая :)

    Ответить
  • Милая девушка, elozzza. Ну дались Вам эти лайки)) если на них так принципиально реагировать, можно и нервный срыв получить. Лайки эти, позвольте Вам объяснить, ставят только зарегенные на Флампе и то малый процент, но помимо них, есть тысячи людей, которые ежедневно через 2Гис заходят на данный ресурс. Из них то-то случайным образом выходит на отзыв, а кто-то целенаправленно читает мнения о интересующих фирмах- все эти люди морально "ставят" Вам лайки за написанное, особенно за дельный совет, на котором строится их выбор. Уважение не измеряется плюсиками. К примеру, мои знакомые с удовольствием заглядывают на Фламп, но регистрироваться, а тем более писать отзывы не хотят ни в какую! И к сожалению...
    А бывает даже мне- фламперу по-быстрому надо "пробить" компанию и я по-быстрому заглядываю без входа на сайт, а потом даже рассказываю мужу интересные случаи из прочитанного в отзывах, ну некогда мне было лайкать...
    Поймите, когда вы оставляете свой отзыв, он уже значим и он уже работает, т.к. участвует в формированиии общественного мнения. И, если Вам поставили меньше лайков, чем кому-то- это не недостаток. Вы полноценны, как личность-это важно!
    Не надо ровняться на "метров", здесь же не литиратурный кружок, просто пишите, чтобы рекомендовать или предостеригать. Ориентируйтесь на сограждан.
    А фламперы - это люди, которых стоит "зацепить за живое" и от негодования заминусуют всё подряд.

    Ответить
  • Не хочу оправдываться. Проституция- это доставить удовольствие за деньги))) Сотмаркет удовольствия от написанного мной не получил, а я не получила обещанных денег. Мы в расчете)) Так, что Моя проституция не удалась, видно Бог уберег)

    Ответить
  • это не из-за короны, а из-за чувства справедливости, как то так... ну и приятно, когда твой труд оценивают и благодарят. Например, мне становится приятно, когда вижу, что мой отзыв лайкнули потому что понимаю, что он кому-то оказался полезным. А так получается, что "спасибо" от человека с небольшой репутацией стоит меньше, чем от опытного с большим количество экспы. Кстати, за мои лайки ставят +1, это уже радует, что признали "полноценным членом Флампа"

    Ответить
  • Сначала я подрасстроилась, что слетела карма, но посчитала, что меньше 10% ушло, а это значит, что спасибо мне говорили все-таки настоящие постоянные пользователи, что приятно.

    Вопрос остался вот какой. Зарегистрировался новичок, прошло время и у него вырос рейтинг - а в самом начале он кому-то "спасибо" ставил. Вес этого проставленного "спасибо" вырастет? Любопытно :)

    Ответить
  • Да, я тоже самое выше спросила у Алеси. Пока нет ответа.

    Ответить
  • Выше есть ответ, нет, не вырастет, "вес" считается только на момент проставления "спасибо" , что весьма логично.

    Ответить
  • Маргарита, карма добавляется в соответствии с тем весом пользователя, который был, когда он "спасибил" отзыв. То есть, через какое-то время не пересчитываются значения :)

    Ответить
  • У меня половину почти срезали( Не скажу, что сильно уж прям обидно, мне эти баллы как-то не особо нужны. Но возник такой вопрос. По новой системе получается, что "лайки" матерых фламперов как бы важнее, чем новичков. Но ведь это сайт для все людей, я правильно понимаю? Если мой отзыв был полезен нескольким новичкам, то он действительно был им полезен! А получается, что если на него обратил внимание опытный участник, то он полезен, а если новичок -то нет. Не справедливо как-то.

    Ответить
  • Конфетка, вы полностью правы -- сайт для всех людей. Согласитесь, что сама идея рейтинга, и компаний, и экспертов, здорово упрощает ориентацию на сайте с более чем 100 000 отзывами?) Именно поэтому есть стимулирующая система с кармой. Сейчас ее расчет учитывает больше параметров, чем раньше -- значит, она стала более объективной, и со временем исчезнет проблема, например, фламперов-однодневок и их множества отзывов об одной компании.

    Ответить
  • С одной стороны понятно ваше желание совершенствовать систему.. С другой, мне, например и без рейтинга ясно, что нормальный человек не станет регистрироваться на сайте только затем, чтобы написать, какую вкусную булочку он съел. Поэтому если отзыв единственны и хвалебный - то он скорее всего липовый.

    Ответить
  • Конфетка, для таких неочевидных случаев на Флампе есть система модерации, плюс решение, доверять отзыву или нет, всегда остается за вами.

    Ответить
  • По комментам похоже будет рекорд))

    Идея правильная и давно назревшая, старую систему легко накрутить было, по-моему.

    В новой все вроде бы верно, на первый взгляд, но вот это:

    "если вы опытный флампер и вам доверяют другие пользователи, ваше «спасибо» к отзыву сильнее продвинет автора этого отзыва в рейтинге экспертов, чем «спасибо» от новичка или от автора, замеченного за регулярными нарушениями правил."

    я думаю, поведет фламп в неверном направлении.

    Фламп разделится на условную "элиту", которая будет поддерживать преимущественно друг друга (сказал кому-то из "элиты", что ты не согласен с его мнением, или не дай бог, обидишь его чем, можешь прощаться с ростом рейтинга), и всех остальные, которые из-за взаимных малых весов сделать ничего не смогут, чтобы разбавить элиту (а те единицы, которые смогут вырваться из "низов" рейтинга, сами быстро станут частью "элиты"). Вообще, что-то мне это сильно напоминает вне интернета...

    Ответить
  • У меня уже рейтинг посыпался из-за участия в коментах, думаю, что сейчас договорюсь до ноля своей кармы, хотя за что-то ранее заработала 4 с лишним сотни)
    А поскольку я не дорожу магической кармической цифрой, посмотрим к чему меня это сегодня приведет. Наверно стану "не уважаемым" флампером и меня больше никуда не пригласят)).
    П.С. Вот и что толку в этих лайках за отзывы, если их так легко можно потерять, сказав что-нибудь не то...
    Без комментариев...

    Ответить
  • Не, я не об этом говорю. В комментах нужно всегда говорить именно то, что думаешь, даже если это приведет к некоторому минусованию рейтинга, зато сказал то, что думал))

    Я сказал о том, что такая система "спасибования" будет способствовать расслоению на четкие группы, которые между собой рано или поздно начнут враждовать.

    Ответить
  • Дима, если честно, не могу с вами согласиться. По себе и многим фламперам-экспертам знаю, что среди друзей, кого читаем, есть много новых фламперов, и, если отзыв мне нравится, конечно, я поставлю ему "спасибо".
    Серьезно, несмотря на эту огромную дискуссию, я верю в то, что отзывы в большинстве своем пишутся не ради кармы, а чтобы поделиться мнением и помочь сориентироваться другим.

    Ответить
  • Это все так, но фламп пока еще очень молодой ресурс, эти самые "элиты" еще не сформированы до конца и до недавнего времени все были равны (т.е. "спасибо" и от матерого флампера с рейтингом 100500 было равно "спасибу" от свежерега с нулем).

    Новая система появилась только на днях, вот спустя полгода-год уже можно будет делать выводы, к чему это привело. Я буду очень рад, если буду неправ в своих суждениях.

    Поймите, я это все говорю не потому, что мне очень хочется добавить ложку негатива, а потому, что знаю несколько классных вначале онлайн-комьюнити с подобной системой рейтингов, которые после введения данных систем, совершенно видоизменились.

    После чего кто-то, по сути, ушел в небытие, как digg.com и его первый заметный русский аналог news2.ru, потому что по сути вместо "проекта для миллионов" стал в итоге проектом "для своих" (та самая "элита", ага), кто-то стал отвратительным местом для поклонения идолам (снова "элита" с гигантским рейтингом), всяческого им поддакивания и т.п., где и слово поперек генеральном линии партии нельзя сказать, чтобы не быть забаненным, как на крупнейшем вебмастерском форуме в России searchengines.ru.

    "отзывы в большинстве своем пишутся не ради кармы, а чтобы поделиться мнением и помочь сориентироваться другим"

    Во-первых, одно другому не мешает, а во-вторых, всем поголовно интересно получать какие-либо рейтинги/достижения за свои действия, это нормально, ведь результат труда должен быть, так или иначе. Зарплата, 80 левел для своего эльфа в варкрафте и т.п.

    Чистых альтруистов, которым все равно на значимости мира сего, единицы, я считаю) И на флампе тоже.

    Ответить
  • И еще чуть-чуть))

    "По себе и многим фламперам-экспертам знаю, что среди друзей, кого читаем, есть много новых фламперов, и, если отзыв мне нравится, конечно, я поставлю ему "спасибо"."

    Это все правильно, но есть чисто психологический момент, когда человек бессознательно, даже если он сам хочет быть объективен, склонен более положительно относиться к тому, кто ему знаком, кто его друг, родственник и т.п.

    Когда важность голоса была равно это, конечно, оказывало влияние, но не критическое. В новой системе, когда один лишь голос лидера Яны может разом добавить условно 30 "спасибо" кому-то разрыв между лидерами, знакомыми между собой даже не только на сайте, благодаря вечеринкам, и новичкам будет стремительно расти.

    Ответить
  • Дима, мне кажется, мы говорим немного о разных вещах :)
    Уточню, что карма и "вес" пользователя -- это разные понятия. То, насколько ваше "спасибо" влияет на прирост кармы пользователя, которого вы благодарите за отзыв, зависит не от вашего рейтинга, а от вашего "веса". А этот показатель примерно одинаков у всех пользователей, кто время от времени пишет на Фламп и не нарушает правил ресурса.
    По такой логике, влияние на рейтинг компаний и карму пользователей станет меньше только у юзеров-ботов и накрутчиков.

    Ответить
  • Так вес и рейтинг - это совсем разное? Бог ты мой! Теперь кое-что начинает вставать на свои места )))

    Алеся, думаю, что 99,9% фламперов, как и я, решили что под весом имеется ввиду рейтинг.

    Ответить
  • Да, Галина, похоже, тут-то и была собака зарыта :)

    Ответить
  • buky.kot обращаюсь к Вам, у Вам как-то получается объяснить более понятно чем у других....
    Раз вы поняли что такое вес, карма и рейтинг и чем они отличаются друг от друга.....
    Поясните мне, если не составить труда на примере. Уж я дико извиняюсь, что пристаю именно к Вам, но я хоть не буду тундрой и Вам воздастся)))

    Ответить
  • Ой, Вы мне так прям польстили! Я тут расплылась под стулом в умилении )))

    Насколько я поняла, рейтинг будет рассчитываться всё тем же дедовским способом, т.е. зависеть только от количества "спасибо" и "плюсиков/минусиков" за комментарии. И никакие другие ваши заслуги на него никак не влияют. Но! Не всё "спасибо" будут добавлять к рейтингу по единице, некоторые - меньше, некоторые - больше. А вот это как раз уже зависит от "веса" флампера, который оценивает отзыв.

    Вес зависит от тех самых показателей, про которые написала Алеся. Как этот вес конкретно высчитывается - большая загадка и "внутренние расчеты", не доступные простым смертным. Мой вес, например, как и раньше - 1 балл за "спасибо" и 0,1 за плюс комментарию. Но у Думбовой Татьяны вес за комментарий 0,2.

    Но главное, как я поняла, в том, что вес получается не особо зависит от рейтинга. Ну т.е. при нормальном развитии событий и то и другое должно расти пропорционально. Но бывает такое, что ты когда-то прокосячил и написал один и тот же отзыв 35 разным филиалам, их все скрыли - отсюда недоверие к твоему голосу и снижение веса, хотя рейтинг вроде как высокий за счет благодарностей фламперов другим твоим отзывам.

    Ну если что-то не так объяснила, но прошу меня простить, я сама не до конца разобралась.

    Ответить
  • Спасибо, плюсую.

    Ответить
  • Ну если все так, значит не о чем особенно беспокоиться :) Просто из описания изменений в системе это было как-то не очевидно для меня.

    Хотя... через полгодика все равно интересно будет посмотреть, как изменения повлияли в целом на проект)

    Ответить
  • Видимо, отзывы пишутся и ради кармы тоже.... иначе бы не было такой дискуссии.
    Я например, толь ко сейчас поняла, что эти цифры, это карма, а до это я и не ведала..Как диагноз, прям!
    Бог с ней с кармой этой, а как же теперь компании? Ведь, рейтинг теперь в основном будет зависеть от фламперов с высокой кармой? Опять разделение на богатых и бедных!
    Сейчас кто-то поставит мне минусы , а может кто-то и плюсы, и это этого будут зависеть все мои предыдущие отзывы. Очень справедливо!

    Ответить
  • Именно об этом и идет речь! Мне, вообще, без разницы рейтинг фламперов, мне важна достоверность о компании.

    Ответить
  • DonSova, хочу прояснить момент с кармой и "весом" -- это разные понятия. И на рейтинг, например, компании на Флампе влияет не карма пользователя, кто написал о ней отзыв, а его "вес", который складывается из тех пунктов, которые мы описали в посте.
    Это нововведение позволит уменьшить влияние на рейтинг пользователей-ботов и накрутчиков. Так как их вес будет ощутимо меньше (в соответствии с критериями), их влияние на рейтинг компаний и карму пользователей также будет меньше.

    Ответить
  • Ясности больше не стало... Все гениальное должно быть просто, а у Вас ( да убережет меня моя карма) все очень сложно в понимании....Предполагаю, что так задумано.

    Ответить
  • знаете, правильную вещь сегодня прочла в отзыве одного хорошего человека - вы бы ещё у Яндекса спросили как он релевантность сайтов в результатах выдачи считает. Фламп - это не только объективные отзывы реальных людей, но и, увы, способ раскрутки не самых честных компаний. поэтому долой ботов, долой ложь! жалуйтесь на тех, кого подозреваете в мошеннических отзывах! такие люди не должны влиять на рейтинги компаний и людей. на мой взгляд всё вполне честно. хотите больше рейтинг? пишите интересные отзывы, комментируйте, втягивайтесь в жизнь Флампа.

    Ответить
  • Нуу... я уже думала, что ко всем моим комментам наставили минусов. Кому как, а у меня сразу -300!
    Потеря потерь... Хорошо еще, что это был не мой валютный счет в банке... ;)))

    Ответить
  • У меня - 600, и даже это, как выяснилось, еще не предел :) нас тряхнуло и отпустило, зато для ботов и накрутчиков это серьезный отпор

    Ответить
  • Ну ничего, смысл не в цифрах, а в общении и в интересных отзывах =) имхо

    Ответить
  • Плюсую :) Для меня всегда это было так :)

    Ответить
  • - 300? ну это вообще-ее...

    Ответить
  • вот уж правда не понятно, хорошо это или плохо :)

    Ответить
  • Был День Рождения Флампа (другие мероприятия, конкурсы и т.п.) - на него попали "избранные". И теперь "хорошая" новость в том, что за тем, у кого уже большой рейтинг, тем, у кого рейтинг не очень большой, не угнаться. Не совсем поняла, в чем справедливость "высокого" рейтинга, если на мой отзыв плюс поставят друзья (у кого-то их много) и если отзыв "плюсанет" один человек, но тот, который действительно искал информацию о конкретной компании и которому мой отзыв действительно очень-очень помог (а не просто понравился по стилю написания и т.п.)? Соглашусь с предыдущим оратором насчет перемен... (И уже как в страшном сне представляется, что на этот один-единственный комментарий "элита" поставит по минусу, я "уйду в минус" и все мои предыдущие отзывы ничего как будто бы значить не будут))

    Ответить
  • Сильно согласна с тем, что "большие спасибо" будешь теперь получать по дружбе, а если отзыв действительно помог, то голос этого пользователя может быть ничтожен. Мне вроде как должно быть по барабану, но за новичков обидно.
    Сомнительная система, но уже внедрили и вряд ли будут переделывать опять. Свыкаемся и привыкаем.

    Ответить
  • Мария, сейчас на прирост рейтинга влияет не карма флампера, кто "спасибит" отзыв, а "вес" пользователя. Вес складывается из критериев, описанных в посте, и у юзеров, кто время от времени пишет отзывы и не нарушает правила, он примерно одинаков.
    Другое дело с ботами и накрутчиками -- их "вес" в силу объективных причин ниже, а, значит, и влияние на рейтинг других пользователей и компаний, меньше.
    Нам кажется, что эта система вполне справедливая)

    Ответить
  • Я читаю ленту друзей и вижу отзывы о магазинах, клубах, суши-барах... и мне это нравится. И я не против понравившийся мне отзыв "отметить". Но когда я соберусь к врачу на консультанцию или решу выбрать школу для своего ребенка эти отзывы мне не помогут, к сожалению. Карма, может, и не для всех важна, но она радует, стимулирует потратить 10 минут своего свободного времени на отзыв о месте, где ты сегодня побывал. Сейчас эта стимуляция пропала для многих. Если я не ошибаюсь, отзывы мы все-таки пишем для того, чтобы кому-то помочь с выбором (отзывы развернутые, "маштабные"), а не для того, чтобы в ленте друзей отметиться "+1" двумя-тремя предложениями и увеличь "размер" своей короны. Писать о том, что еще предновогодний конкурс начал делить фламперов, сейчас это разделение стало еще заметнее. Понятно, что спорить смысла нет, улыбаемся и машем, привыкаем и свыкаемся. Но как-то неуютно становится на сайте, если честно.
    А что за "объективные причины", если не секрет?))

    Ответить
  • Маша, ты верно отметила, что отзывы пишутся для того, чтобы помочь кому-то в выборе. Чуть позже будет пересчитан также и рейтинг компаний, где будет учитываться "вес" пользователя, написавшего отзыв. Поэтому новая система, где отзывы ботов и накрутчиков меньше влияют на рейтинг, важна для полезности ресурса.
    С объективными причинами все просто -- по критериям, которые есть в посте, у ботов "вес" будет меньше, чем у обычных пользователей.
    Маша, я не совсем поняла, какой предновогодний конкурс ты имеешь в виду, как он связан с рейтингом?

    Ответить
  • Алесь, думаю, имелся ввиду конкурс, где фламперы перед НГ писали много-много отзывов, тем самым пытаясь выиграть кучу призов.

    Ответить
  • Да, этот конкурс)) Начинался хорошо, но потом перерос в "берем количеством" (отзыв меньше двух абзацев, в 2-3 простых предложения я отзывом как таковым не считаю).

    Ответить
  • Карма или не карма, но вчера поймала себя на полуторачасовом "зависании" на форуме "Сибмама".
    Первый раз за последние полтора года я отправилась искать информацию и отзывы не на "Фламп". Тревожный "звоночек"((( Отзывы друзей о суши-барах и т.п. мне костюм сыну на выпускном в д/с не помогли найти. Тут писали уже о среднестатистическом пользователе... все стремиться к тому(( Нет стимула, кажется, у тех, кто особенно "тусовщиком"не является или на кого-то серьезно не разозлился отзыв на "Флампе" писать((
    Про НГ-конкурс написала ниже))

    Ответить
  • Очень много комментариев, нет времени читать, сорри, если повторюсь) Еще новичок и поэтому сильно не вникала в эту систему начисления и т.д. И данные изменения тоже мало волнуют, Считаю этот сайт очень полезным, главной целью которого не является гонка за получение "баллов" и увеличения кармы. Это как бы неотъемлемо, изюминка этого сайта, прикольно, но второстепенно. Так призываю не забывать о сути Флампа - обмениваться мнениями, оставлять отзывы о разного рода заведениях и тем самым раскрывать "злодеев" и воспевать "молодцов")))

    Ответить
  • Согласна с Вами.

    Ответить
  • Бредятина какая-то

    Ответить
  • Неплохо. Во всяком случае, это действительно логичная система. Талантам надо помогать, активность надо поощрять))) Так будет честнее.

    Не помню точно, сколько там у меня было, т.к. пишу отзывы в основном "от избытка чувств-с" и не нахожу большой радости в постоянном мониторинге изменений кармы, но вроде почти ничего не изменилось (но это, конечно, очень приятно))

    Единственное, не совсем понимаю, зачем надо было так заморачиваться и пересчитывать всем карму - ведь она была начислена по старым правилам. Значит, было бы честнее и правильнее оставить уже "заработанное" без изменений, а дальше шагать уже по новой системе. Есть много фламперов, которым это действительно важно, им обидно и это можно понять, так что зря вы так))

    Ответить
  • Мари, причина, почему пересчитали карму всем -- довольно простая. Поскольку вскоре будет пересчитан и рейтинг компаний в соответствии с новой системой, будет правильным все показатели учитывать по одинаковым критериям. Это будет честно :)

    Ответить
  • Ну, с другой стороны, тоже верно.
    Если учесть все нюансы, коих тут немало, то получится отличная система))

    Ответить
  • Ясности больше не стало... Все гениальное должно быть просто, а у Вас ( да убережет меня моя карма) все очень сложно в понимании....Предполагаю, что так задумано.

    Ответить
  • Еще и компании потрясет....А будет это правильным или нет, покажет время....

    Ответить
  • Ну а что дают эти баллы, репутация? Скидки в магазинах и кафе? Нет? :)))

    Ответить
  • Paladdin09, рейтинг пользователей тесно связан с вашей активностью на сайте. Например, чем выше рейтинг, тем выше шанс попасть на разные мероприятия Флампа.

    Ответить
Реклама не загрузилась