Новосибирск
  • Регистрация

Запись в блоге

Репутация или корона?


Мы редко пишем такие посты, но это особенный случай.  

Корона на Флампе всегда была эквивалентом репутации автора. Люди, которые приходят на Фламп в поисках правильного решения, и компании, которым важно, что о них пишут, привыкли доверять этому знаку. Если карма высокая — значит, этому человеку можно доверять.

Именно этот факт не даёт нам оставаться в стороне в тех случаях, когда гонка за карму становится важнее, чем та польза, которую каждый из нас может принести другим.

С сегодняшнего дня 17 популярных фламперов будут забанены на неделю и лишены возможности участвовать в новогоднем квартирнике за взаимную накрутку кармы. Вся карма, которая была получена через взаимные лайки, будет вычтена.

Это серьёзная мера, но не пойти на неё значило бы несправедливо поступить по отношению ко всему остальному комьюнити. Поэтому мы без колебаний делаем этот шаг.

Фламперы — это люди, к которым привыкли прислушиваться, мнению и честности которых привыкли доверять. Больше всего нам хочется, чтобы так было всегда. Рейтинг на сайте легко прокачать. Репутацию восстановить сложно. Словом, пусть это будет первый и последний пост на эту тему, который нам придётся здесь написать.

Друзья, ещё одна просьба. Пожалуйста, воздержитесь от негативных комментариев по отношению к этой ситуации или её участникам. Хочется, чтобы эта история стала для всех нас поводом для размышлений, а не для споров.

  • 90

138 комментариев
Подписаться

  • Ники в студию!

    Ответить
  • Просто пройдись по ленте лучших, и посмотри на серенькие ники. Список тебе никто не предоставит ; )

    Ответить
  • Справедливо. Фламп бдит

    Ответить
  • Это где и кто так отличился?

    Ответить
  • чуть ниже мой коммент есть

    Ответить
  • а если про конкретный случай, то по-моему это konstantian был.

    Ответить
  • Ёлки, просили не обсуждать героев сюжета, а мы, конечно, не выдержали((

    Ответить
  • Нашла отзыв. Я его даже читала и, вроде, видела все эти комментарии.

    Ответить
  • Комментарий скрыт

  • Комментарий скрыт

  • Комментарий скрыт

  • да, по цитатам все поняла. А действительно, так подумала сейчас: я на фламп пришла недавно и так вышло, что именно отзывы этих ребят повлияли на мое восприятие ресурса. Сходили сюда, сходили сюда, еще раз туда.
    Алеся права, такая ситуация станет поводом для размышлений, поводом вспомнить, что фламп все-таки не личный блог.

    Ответить
  • Правильно!!

    Ответить
  • вот мне делать нефига, выцепил ники героев новости=)

    ❄Olivka❄
    Sanchous
    Кицунэ
    elkapalkina
    Лёля
    ekaterina_nsk
    Olivka
    konstantian
    Алёнушка
    XenO­FX
    Mari_V
    Aska
    Metall_tapochek
    Julia_K
    sova_sky
    zvezdopade
    Beer_Sommelier_Nsk

    Ответить
  • Награда нашла своих "героев".

    Ответить
  • ❄Olivka❄,Лёля,ekaterina_nsk. Девочки, только не прекращайте писать, после того как разблочат! Многие же понимают,что вы просто попали под удар(

    Ответить
  • ошибочка,ekaterina_nsk это ведь не Катрина с первой страницы?

    Ответить
  • Нет, я тут :)

    Ответить
  • да ты моя хорошая) попутало меня малец)

    Ответить
  • тезка, что ли, забанен...

    Ответить
  • Отличное решение, которое для одних будет уроком, а для остальных напомнит зачем мы все пишем на флампе:)

    Ответить
  • Вот и правильно.

    Ответить
  • Было бы совсем справедливо лишать рейтинга компании, которые сами себе отзывы пишут.

    Ответить
  • Да, но как доказать...

    Ответить
  • зачастую даже доказывать не надо, шито белыми нитками. Если бы за это наказывали, половины отзывов липовых не было бы.

    Ответить
  • вот сейчас в обсуждении активно участвует Boogiman. У него ни одного отзыва и карма была нулевая. Сейчас маленько накапала, он много вставляет комментов. Через некоторое время готов флампер с кармой, можно и отзыв написать своей фирме.

    Ответить
  • Я отзывы не пишу, но много читаю других отзывов. И у меня наболело, так сказать. И сегодня я выразил подчеркиваю своё личное мнение. И у меня нет фирмы, я работаю поваром. Но подозреваю у тех у кого фирма есть им не когда, такой дурью заниматься как прокачка аккаунтов.

    Ответить
  • Наталия, страницы компаний, замеченных в накрутке, блокируются на несколько месяцев: в них нельзя писать новые отзывы, над старыми висит плашка "замечена подозрительная активность", а накрученные отзывы скрываются. По сути, накрученная оценка так и так сбивается, плюс, клиенты делают свои выводы по заблокированной карточке и голосуют в итоге рублём (что гораздо ощутимее, чем просто лишение рейтинга у флампера).

    Если у вас есть подозрения по накруткам, ждём от вас жалобы — проверим, разберёмся.

    Ответить
  • Инна, конечно — посмотрим, что там происходит.

    Ответить
  • Как раз сейчас проверяли твои уведомления — вижу, что отзывы еще в очереди, доберёмся и до них.

    Ответить
  • есть у меня парочка таких явных, которые ярлыки "фламп рекомендует" срывали на фейковых отзывах, но думаю время всё расставит на свои места.

    Ответить
  • На любом абсолютно сайте, где есть "количественная" репутация в том или ином виде данная проблема неизбежна, к сожалению.

    И никто еще не придумал что-то универсальное, устойчивое к накруткам, банить и предупреждать разово, это, конечно, мало что изменит, люди есть люди))

    Ответить
  • Мне кажется у кого-то случится инфаркт ))))
    А вообще я почти всех ребят читаю, за небольшим исключением, и никогда бы не подумала что они могут такой фигней заниматься.

    Ответить
  • А я почти от всех постепенно отписывалась. Когда они ВСЕ начали писать отзывы обо ВСЕХ местах где побывали... Я устала листать бесконечное одно и то же, и вычеркнула большинство авторов из подписок. С небольшим сожалением вчера отписалась от elka­palkina, в принципе она интересно пишет. Но ее последний отзыв про АльпенГрот - это для меня слишком... Всё ж таки не личный дневник листаю.

    Ответить
  • Да, Наташа интересно пишет, но в последнее время немного перехлестнуло волну

    Ответить
  • ну отзыв про Альпен грот меня если честно тоже покоробил, я бы такие приключения не выложила на всеобщее обозрение

    Ответить
  • Спасибо команде Флампа, это действительно справедливо.
    Алеся, тебе отдельный респект за сам текст. Очень точные формулировки и хорошо выдержанные интонации. Написать на такую тему, соблюдая баланс, не очень-то просто.

    Ответить
  • После прочтения поста нескольких человек из списка я увидеть ожидала, но некоторые имена меня удивили... Но шаг Флампа одобряю, все должно быть справедливо. Алеся, очень корректно и правильно написано - за это спасибо!

    Ответить
  • Меня удивили ❄Olivka❄ и Лёля. Я думала у них другая тусовка:)

    Ответить
  • Комментарий скрыт

  • Через неделю они вернутся и примутся наверстывать упущенное))

    Ответить
  • Подозреваю что у этих забаненных субъектов, как минимум по несколько аккаунтов. Будем надеяться, что Фламп не дремлет)))

    Ответить
  • Не удивлюсь, если так и есть))

    Ответить
  • С утроенной силой)) Смогут питу чаще поесть)))

    Ответить
  • Комментарий скрыт

  • Комментарий скрыт

  • На такое легко можно пожаловаться. На отзыв, не соответствующий правилам.
    Можно как минимум написать администрации, можно, в конце концов, написать автору и попросить сделать отзыв более коррректным, ведь фламп многие читают, в том числе несовершеннолетние.
    Компромисс можно во всём достигнуть. Было бы желание.
    Ведь все вокруг разумные люди. Неужели нельзя мирно решить такие вопросы?
    Моё уважение.
    Мир всем. Храни вас всех Господь.
    П.с. когда я видел отзывы с матом - я писал администрации, и его удаляли, и всё было хорошо. Но ведь здесь тема совсем другая!

    Ответить
  • Ира, я надеюсь, что после этой недели всё вернётся в конструктивное русло.

    Ответить
  • Алеся, на самом деле мне сейчас очень стыдно, что вчера выступила. Надо было сдержаться.

    Ответить
  • Ирина, просто накипело. Удалось скинуть накопленный негатив и полегчало. Я вот напишу комменты, потом подумаю что погорячилась и убираю. Мы же все люди, все человеки

    Ответить
  • Ну так-то да. Я тоже самый злобный свой коммент потерла.

    Ответить
  • Слово не воробей, а коммент хоть удалить можно 😊

    Ответить
  • Комментарий скрыт

  • Дарья, вы правы — этот пост не повод для обсуждений за спиной, и оскорбительные комментарии мы удалили.

    К сожалению, в этой ситуации нет решения, которое было бы благоприятно для всех сторон. Умолчать о таком случае было бы неправильно как к участникам накруток, так и ко всему сообществу.

    Этот текст появился потому, что мы не хотим, чтобы хотя бы ещё раз возникла причина применять похожие меры к кому бы то ни было на Флампе. В общем, это повод подумать, зачем мы все здесь, и что любые попытки обмануть систему вредят сразу всем на Флампе.

    Ребят ждём обратно, и я верю, что есть все шансы вернуться к точке старта и продолжить уже без накруток.

    Ответить
  • а что является оскорбительными комментариями? я считаю, что здесь еще большое количество именно оскорбительных коментов, они не удалены. нужно на каждый жалобу отправлять, чтобы это увидели?
    Может я чего не понимаю?

    Ответить
  • Юлия, сейчас еще раз проверили все комментарии и убрали весь флуд — то, что относится не к посту, а к обсуждению конкретных людей.

    Ответить
  • А мне-то показалось, что просили воздержаться от негативных комментариев...))

    Ответить
  • что вы, как они могли упустить такой момент. Столько злобы в людях, страшно становится, загрызть готовы, только кинь кусок мяса.. )

    Ответить
  • Не понимаю, зачем вообще заниматься такой фигней

    Ответить
  • Комментарий скрыт

  • Я, например, ориентируюсь не на рейтинг флампера, а на количество отзывов, которое он написал - если человек написал хотя бы 20-30 отзывов о разных местах, то уже можно его мнению доверять - конечно, людям с 1 - 5 отзывам доверять сложно, очень много подставных - на такие даже не смотрю.

    Ответить
  • Все фламперы так и жаждут халявы, ага.
    Каждый день от "контор" всем топовым фламперам поступают предложения.

    Сами подумайте ,что вы за чушь пишете?
    Фламп вообще не для этого был создан. Это сайт для того, чтобы каждый писал своё мнение о том, куда он пошёл и какие эмоции и сервис он получил.
    А если вы ищете халявы или считаете, что этот сайт для "халявщиков" - то вы не сюда пришли.
    Всего вам "хорошего"

    Ответить
  • Поступают, еще как поступают,не сомневайтесь.
    Даже мне, с моими не великим рейтингом поступают, но я не хожу, у меня времени нет на это.

    Ответить
  • Тут есть один момент, чем мне не понравилось еще самое первое предложение, из-за чего я перестала вообще обращать на них внимание. Дело в том, что в первом же предложении, поступившем мне, меня просили указать, что я флампер и мне прислали вот это самое сообщение, за что я получу порцию чего-то там бесплатно. Что меня сразу как-то насторожило это то, что нужно указать, что я флампер. То есть компания, зная что я флампер, уж для меня-то расстарается, за что по логике я напишу им хороший отзыв, ведь они навряд ли накосячат. Но я не хочу чувствовать себя кому-то обязанной в этом плане, поэтому просто игнорирую такие сообщения.
    Как-то так.

    Ответить
  • Нет, предложения действительно поступают. И не так мало, как может показаться. Мне, например, минимум одно в месяц. Пока не воспользовалась ни разу.
    И да, по сути там есть некий элемент халявы - услуга предполагается быть исполненной бесплатно или частично бесплатно, необязательно услуга, конечно. Названий компаний не помню, кроме последней, которая прислала буквально на днях свое предложение.

    Ответить
  • Слава тебе Господи, наконец-то, хоть отдохнем от этих заполошных отзывов ни о чем! Становится утомительным даже пролистывать их , не читая. Читать-то их давно уже невозможно.

    Ответить
  • А можно вопрос? А зачем тогда было регистрироваться? Чтобы лениво пролистывать комменты? что-то я не понимаю вашей логики

    Ответить
  • Логика в следующем- читать информативные отзывы и пытаться писать так же информативные и полезные отзывы.
    К сожалению, та группа фламперов , которая сейчас забанена, просто забросала ленту однотипными пустопорожними отзывами ни о чем, для меня они были бесполезны, поэтому я их пролистываю , не читая.
    Это мое мнение, я никому его не навязываю, если оно не совпадает с вашим-ну что поделать, се ля ви.

    Ответить
  • пыфф!! Нет логики в вашем комменте! Отпишитесь от людей) и не придется читать однотипные и тупые отзывы!

    Ответить
  • Я читаю все отзывы, помимо ленты друзей,тем более интересно читать лучшие. Читать только ленту друзей считаю несколько однобоким. Естественно, что я не подписана на большинство из вышеупомянутых авторов.

    Ответить
  • Пролистывать порой и правда утомительно...

    Ответить
  • Emeth, для многих пользователей карма — это вполне значимый показатель доверия как к автору, так и к самому отзыву. Логика примерно такая: если отзыв набрал много «спасибок», значит, другие читатели согласны с тем, что в нём написано, и на него можно ориентироваться.

    Если же «спасибо» ставятся не в знак поддержки конкретного отзыва, а по сговору для поднятия кармы, цифра у отзыва перестаёт быть полезной. Но читатели по-прежнему на неё ориентируются, и в итоге получается настоящий обман. Вот чем опасны накрутки.

    Ответить
  • Совершенно верно, я также смотрю на число отзывов у автора, для меня это индикатор его правдивости.

    Ответить
  • Зачем читать число отзывов? Да даже по одному отзыву можно о любом отзыве судить.
    Орфография\правила флампа\интересность.
    Тут ни рейтинг ни что-то ещё роль не сыграет.
    Разве я не прав?
    Если автор написал о любом заведении настолько полно, что другой человек может это представить, разве можно говорить, что этот отзыв неверен
    накручен\что-то ещё?
    В этом случае рейтинг вообще роли не играет.
    здесь решает КАЧЕСТВО отзыва.

    Ответить
  • Если человек написал только 1 отзыв - тут можно задуматься - не купленный ли это отзыв, а может сам собственник написал ,а может происки конкурентов - написать можно ого как хорошо или совсем уж плохо - что идти никогда не захочется. Но если я смотрю историю отзывов, а у человека их 5 - и все они про салоны красоты - 4 плохих и 1 хороший - увольте - ни плохим, ни хорошему не поверю. К сожалению, таких примеров масса.
    Поэтому, если уж хотите быть услышанным, пишите больше)
    Конечно, не 20 пустых отзывов в минуту. Во всём хороша золотая середина.

    Ответить
  • Понятное дело задним числом, но с большим интересом читаю эту ветвь комментариев.
    Мыслей много.
    Разных.
    С каким-то согласен, какие-то вызывают вопросы.
    Вот например у меня на сегодняшний день всего один отзыв.
    Был о бы интересно узнать Ваше мнение.
    Я все-таки собственник, или все же конкурент KFC?:)

    Ответить
  • о.к !

    Ответить
  • Добавить, штоли, свои пять копеек.
    Пункт 1.
    Сегодня - День студента. Очень надеюсь, что те, кого отправили в недельный академический отпуск поймут, что немного попутали личное с общественным. Если у тебя на груди значок "Я флампер!", то это не даёт тебе право открывать с ноги дверь любой компании и требовать от них "плюшек".
    "А если не обслужите на по высшему разряду, то засужу, т.е. запишу, затопчу на ФЛАМПе!"

    В этом чёрном списке достаточно нормальных и адекватных людей, просто все понимают, в стае свои законы. Есть и те, которых уже ничто не сможет исправить, разве только сама жизнь.

    Эти люди недопонимают, что своим вызывающим поведением дискредитируют само понятие ФЛАМПа. И если полгода назад грозились уйти некоторые авторы, то теперь некоторые компании тоже могут обидеться и уйти. Есть ведь и другие сайты с отзывами.

    Ответить
  • да-да! по некоторым отзывам такое впечатление ("если у тебя на груди значок "Я флампер!", то это не даёт тебе право открывать с ноги дверь любой компании и требовать от них "плюшек") порой складывалось!

    Ответить
  • Пункт 2.
    Накрутка рейтинга. Кто хоть немного заглядывает на 1-2 страницы топов могли обратить внимание, как некоторые из "отпускников" за одну ночь поднимались в рейтинге на 2000-3000. Что, за ночь вдруг появилось столько поклонников этих авторов? Неужели никто не видел накрутки? Путём нехитрой арифметики за первый класс понятно, что при 200-300 отзывах, при +0,1 за фото и подсказку, это "поработал" не один "поклонник".

    Многие задаются вопросом: Как бороться с накруткой? На одном из подобных сайтов проблему решили следующим образом: За один день ты можешь поставить ограниченное количество плюсов. Ну и что, что ты якобы читаешь 2000 человек. Не все же из них пишут ежедневно отзывы, потратил все сегодня, поставишь плюсик завтра. Возможно подобный вариант не позволит накручивать за один день по 200-300 отзывов

    Ответить
  • Nelly, поддерживаем вас — проблема с накрутками не теряет актуальности, и ей нужно решение. Мы изучили разные варианты систем рейтинга и ограничений к ним, и сейчас работаем над своим решением — работа объёмная, и в короткие сроки её не провернуть.

    Если у вас есть мысли и предположения насчёт того, что происходит в сообществе — вы всегда можете написать мне лично или на общую почту команды ask@flamp.ru, выслушаем, разберёмся. Оценка отношений других пользователей действительно мало относится к формату отзыва.

    Ответить
  • Каким бы не было решение по этому вопросу - всегда останутся недовольные. Всем никогда не угодить

    Ответить
  • Пункт 3.
    Когда я два месяца назад написала отзыв про ФЛАМП, где довольно корректно подняла вопросы, раскрытые во вчерашнем отзыве (сами знаете кого), то мой отзыв удалили в ВОСКРЕСЕНЬЕ к обеду с формулировкой: "Отзыв не относится напрямую к деятельности компании". Т.е. это относилось к чему угодно, но не к деятельности ФЛАМПа. Но видимо за два месяца что-то наконец-то сдвинулось и мы видим то, что видим.

    Всем дружбы и добра!

    Ответить
  • ООО, я словно из бункера.. совсем не в "теме", но я за репутацию голосую.
    Народ, скиньте ту самую ссылку, с чего все началось, плииииз)))

    Ответить
  • В основном всё началось с пятисотого отзыва Pavla!... Я думаю со мной мало кто поспорит)))...

    Ответить
  • Ой, наконец-то первая страничка наполнена никами по настоящему интересных авторов, пишущих интересно и грамотно!...
    Ура)))
    Серьезно. Я рада.

    Ответить
  • Скандалы, интриги, расследования!

    А ведь была слабая-слабая такая надежда, когда ещё было 20 "лайков" и ни одного коммента, что так и дальше пойдёт, "улыбаемся и лайкаем"... Было бы красиво. Во всех смыслах. Но нет... это не про нас : (

    Ответить
  • Мы улыбаемся и радуемся неделе покоя от заполошных отзывов в ленте!

    Ответить
  • Чота ржу)))))
    Вот же потребности у людей нынче.

    Ответить
  • Хммм. Я, конечно, совсем не в теме, так как активно читаю ФЛАМП лишь последний месяц, но... Даже если в список попали добросовестные фламперы, даже если кто-то не участвовал в накрутке - адм.флампа поступила правильно. Это напомнило мне "голодные игры": "дабы напомнить повстанцам, что даже самые сильные сильные из них..." и далее по тексту поста..

    Дабы другим тоже не повадно было. Да, это обидно, да это неприятно. Но такова участь Сильных.

    Ответить
  • Это не Голодные, это Сытые игры ;))

    Ответить
  • Артур, они не Сильные, они Прошаренные. А это немного разные ветви развития.

    Ответить
  • возможно так и есть. Но когда ты видишь, что ради твоих очерков компании готовы на всё, разве не возникает желание воспользоваться положением? Другой вопрос, как и поднято в этом посте: для чего ты пишешь на ресурсе? Для своей выгоды? Или для общего дела? Как понять, где была твоя личная выгода, а где - нет?

    Ответить