Новосибирск
  • Регистрация

Запись в блоге

Важный пост: про манипуляции рейтингами

Фото: PinterestФото: Pinterest
Рассказываем о проблеме манипуляции рейтингом фламперов и компаний и о том, как она решается на Флампе.

Фламп растёт, и все мы вместе переживаем проблемы этого роста. В прошлом году мы впервые столкнулись с массовыми попытками авторов набрать очки рейтинга и вырваться в ТОП. Фламп — это помощь друг другу с верным выбором, и рейтинг здесь — не самоцель, а показатель доверия других. Конечно, любые попытки обмануть наше сообщество нельзя оставить без внимания.

В конце прошлого года в накрутке рейтинга были замечены популярные и известные авторы. Нужно было решение.

Мы изучили все случаи накрутки, определили рамки нормального поведения и сформулировали наказания. Делимся всем, чтобы вы знали, как принимаются решения в случаях с накруткой. И были уверены, что, ставя настоящие «спасибо» своим друзьям, не вызовете подозрений в накрутке.

Что такое накрутка рейтинга флампера?

Это целенаправленное поднятие рейтинга, целью которого является не благодарность за отзывы, а именно увеличение кармы автора.

Мы оцениеваем массовость и скорость проставления «спасибо» к отзывам. Если автор проставляет «спасибо» к значительной (более 30%) массе отзывов другого автора, затрачивая на каждый менее 30 секунд, мы обращаем на такой случай внимание и проверяем, нет ли тут накрутки. Если по количеству отзывов и скорости понятно, что речь идёт не о чтении отзывов интересного автора, значит, это — целенаправленное повышение рейтинга.

Что мы делаем?

  1. За первое нарушение мы выносим предупреждение, снимаем накрученный рейтинг и штрафуем накрутчика на то же значение рейтинга, которое он накрутил.
  2. Во второй раз к мерам наказания добавляется недельный бан и месячный запрет на посещение мероприятий Флампа.
  3. В случае сговора группы авторов мы отправляем всех в недельный бан уже при первом нарушении, также снимаем накрученное, снижаем рейтинг нарушителей и запрещаем посещать наши мероприятия полгода.
  4. Когда для накрутки используются боты, ненастоящие аккаунты блокируются сразу, а их автор получает бан и штраф в 50% рейтинга.

А что с накруткой рейтинга компаний?

При первом нарушении мы предупреждаем компанию и скрываем ненастоящие отзывы. При повторном нарушении мы блокируем карточку компании на три месяца: всё это время оставить новые отзывы будет невозможно.

Что касается авторов, которые участвуют в подтасовке рейтинга компаний, размещая согласованные с компанией отзывы за деньги или услуги, — такой аккаунт мы заблокируем, и автору нужно будет завоёвывать доверие с нуля.

Стоит ли бояться за свои «спасибо»?

Никаких ограничений по тому, кому и сколько «спасибо» можно проставить на Флампе нет. Читайте интересные вам отзывы и авторов, благодарите их спокойно. Проверку по каждой подозрительной активности мы проводим вручную, и нет греха в том, что короткие отзывы вы прочтёте менее, чем за 30 секунд, или отблагодарите новичка за все его пять отзывов за один заход при добавлении в друзья. Меры мы принимаем, когда время активности, количество «спасибо» и другие факторы прямо доказывают нарушение — например, 150 «спасибо» за пять минут или группа ботов, продвигающая одного автора.

Вот на что мы ориентируемся при проверке ваших жалоб. Остались вопросы? Нужно что-то уточнить? Ждём вас в комментариях!

  • 25

66 комментариев
Подписаться

  • А 120 отзывов за пару дней считаются накруткой? Автор даже аццким стал. И как определить, состоит ли автор в сговоре с компанией? В интернете даже стоимость положительного отзыва на Флампе прописана http://100review.ru/flamp.html?u...

    Ответить
  • может он только узнал о ФЛАМПЕ и у него накопилось, что сказать xD

    Ответить
  • да уж, накопилось, вот это, к примеру: В этом травмпункте я бывал много раз, когда что-нибудь отбивал или ломал в детстве)) Врачи - профессионалы, но вот само здание - это ужас"

    Ответить
  • Ага )
    А моя мама, когда я была у нее в животике, ходила в эту женскую консультацию, врачи были ужассс...
    )))

    Ответить
  • Это я в тему о том что считать отзывом, а что нет )

    Ответить
  • Наталия, пока Алеся Задворнова в отпуске, на ваши вопросы отвечу я. Меня зовут Валентина, я комьюнити-менеджер Флампа из Екатеринбурга.

    Если у вас есть подозрения по конкретным случаям, то нужно сообщать об этом нам. Мы проведем все необходимые проверки и, если вскроется факт накрутки, разберемся с нарушителями.

    Знаем о деятельности организаций, предлагающих писать отзывы за деньги. Увы, мы не можем запретить их, но проверяем, не с их ли подачи появляются подозрительные отзывы.

    Ответить
  • у меня есть недоумение по конкретному автору: black sails.

    Ответить
  • да уж...все свои 119 отзывов он написал за 3 (ТРИ!) дня! Причем, половина отзывов сводится к тому, что когда-то (в детстве, в 2010 году или вообще неизвестно когда) автор посещал это заведение и все там отлично. Без подробностей.

    Ответить
  • Интересно, как это сообразуется с требованием к свежести отзывов. Помнится в свое время было ограничение то ли в семь, то ли в девять месяцев.

    Ответить
  • Наталия, проверили автора Black Sails. Подозрения оказались не напрасными — аккаунт замечен в манипуляциях с рейтингами, поэтому он был забанен на совсем. Спасибо, что рассказали об этом.

    Валентина Березина, комьюнити-менеджер Флампа

    Ответить
  • XenO-FX, вообще, крайний допустимый срок историй из отзывов — три года, но при условии, что описанная история продолжается до сих пор. Конечно, отзывы лучше писать по горячим следам, тогда и читатели будут получать более актуальную информацию, и компании будут понимать, о каком случае обращения идет речь и смогут провести внутреннюю работу, если это необходимо. Отзывы о событиях давно минувших лет будут скорее вводить в заблуждение, ведь с момента посещения очень многое могло измениться.

    Валентина Березина, комьюнити-менеджер Флампа

    Ответить
  • Флампера black sails забанили и удалили все отзывы, что он когда-либо писал.

    Ответить
  • по-моему, это правильное решение

    Ответить
  • У меня тоже буквально сегодня появились подозрения по двум конкретным авторам:
    http://flamp.ru/user1066336...
    http://flamp.ru/user1060078...
    если сравнивать их отзывы, то первый за 1 день написал кучу отзывов, второй в пределах нескольких дней написал кучу отзывов на те же компании что и первый, с тем же эмоциональным оттенком... не странно ли?

    Ответить
  • fairness, спасибо, проверим этих авторов и расскажем вам о результате.

    Алеся Задворнова, комьюнити-менеджер Флампа в Новосибирске

    Ответить
  • Ваши подозрения были не напрасны, оба автора забанены за накрутки. Спасибо ещё раз за бдительность!

    Ответить
  • Прекрасная ссылка) оказывается, можно начать работать) Только вот не поняла, почему они создают новые аккаунты для отзывов - куда было бы приятнее, если бы с аккаунтов с большим количеством отзывов писали.

    Ответить
  • так они и создают аккаунты с большим количеством отзывов. Пишут за два дня больше 100 отзывов, вот и аццкий готов.

    Ответить
  • вот этого я не вычитала... Ну что сказать - дело поставлено на поток...

    Ответить
  • зашла на сайт...офигеть конечно

    Ответить
  • Ох ты, как интересно)

    Ответить
  • "В прошлом году мы впервые столкнулись с массовыми попытками авторов набрать очки рейтинга и вырваться в ТОП."
    Ой ли? Или может быть впервые вам понадобился козел отпущения? Накрутки на Флампе стары как мир и прошлогодний случай далеко не первый - достаточно проанализировать топ.

    "Если автор проставляет «спасибо» к значительной (более 30%) массе отзывов другого автора, затрачивая на каждый менее 30 секунд, мы обращаем на такой случай внимание и проверяем, нет ли тут накрутки."
    Тут вы просто облегчили жизнь накрутчикам, прописав четкие условия. Просто программируй бота и вперед, к победе.

    Ответить
  • XenO-FX, видим, что вы решили помянуть старое. Тема накруток и наказания за них и правда не нова, и прошлогодний случай не первый, когда мы выявили и наказали виновных. Именно поэтому мы и решили поговорить об этом открыто — накрутки всегда были серьезным проступком и сейчас мы рассказываем, почему.
    Мы открыто говорим о мерах и границах для того, чтобы активные авторы чувствовали себя в безопасности зная, что их обычное поведение никогда не попадёт под подозрение и не станет причиной наказания. Цена, которую мы платим за открытость — это множество пояснений и комментариев и силы на усовершенствование отслеживания реальных нарушений. Спокойствие авторов и их уверенность в том, что они знают, как протекает весь процесс, для нас важнее.

    Валентина Березина, комьюнити-менеджер Флампа

    Ответить
  • Просто не надо писать "впервые столкнулись". Да и отреагировали не впервые. Чуть ли не каждый год "резонансные дела" случаются. Просто этот случай еще достаточно свеж в памяти.

    Ответить
  • Дааа, старожилы много чего помнят

    Ответить
  • а как можно доказать накрутку рейтинга компанией? как поступать, если есть подозрения, что автор "подставной"?

    Ответить
  • Mrs.K., расследование и поиск доказательств в таких случаях остается за нами. Самая неоценимая помощь в этом деле с вашей стороны — сигналы о подозрительных случаях. Поэтому, если по-вашему есть основания сомневаться в правдивости отзывов или реальности автора, нужно отправлять жалобу и мы все проверим.

    Валентина Березина, комьюнити-менеджер Флампа

    Ответить
  • в продолжение вопроса предыдущего автора уточню - я например, смотрю отзыв ресторана. Этот ресторан входит в группу компаний (группа состоит из ресторана, пиццерии, кафе).
    Автор пишет отзыв о ресторане, у автора только пять отзывов, три из которых о "родственных" ресторане, пиццерии и кафе - отзывы написаны с разницей в 1 минуту с одинаковым текстом "Замечательная кухня, восхитительное меню, обворожительные официанты. Рекомендую",
    Формально пожаловаться на такие отзывы нет повода.
    Куда писать? И стоит ли тратить время - будете ли Вы изучать такие случаи?

    Ответить
  • Насколько я понимаю, если тексты отзывов одинаковые - жаловаться не только можно, но и нужно.

    Ответить
  • Sonic, если речь идет о публикации идентичных отзывов, то это достаточное основание для удаления. Вообще, когда поведение автора вызывает подозрения, лучше, конечно, сообщить об этом, а мы проверим, были ли основания для беспокойства и сообщим об этом по итогам.

    Валентина Березина, комьюнити-менеджер Флампа

    Ответить
  • Мне кажется, что под дублированием (в жалобе) имеется ввиду, что про одну компанию отзывы дублируются...
    А вот если про разные компании написано одно и то же одним и тем же автором - тут спорный момент. Может быть, реально везде было "восхитительно, вкусно и недорого". Смутило меня именно то, что ресторан, кафе и пицца принадлежат одной группе компаний (в них одна и та же скидочная карта действует), а также отзывы написаны одним человеком с интервалом в пару минут.
    Попробую написать об этом модераторам.
    Пошла отыщу эти отзывы.

    Ответить
  • Эти господа кстати легко палятся, когда кто-то пишет негативный отзыв. Сразу набегает толпа "защитников". Возможно Вы в курсе прошлогодней ситуации с кафе Карлсон, после которого на Флампе появился термин "синдром Гашкиной". Благо ребята взялись за ум и сейчас не позволяют себе такого неадеквата.

    Ответить
  • Ага, Ань! Они и цены снизили вроде, и отзывы положительные, да и что душой кривить - торты мне там понравились. Но идти туда вообще не хочется.

    Ответить
  • Я видимо сильно в танке, да и пропала почти на год, но что было с Карлсоном и кого еще (если кого-то еще кроме всем известной пропажи в первой строчки рейтинга) наказали за накрутку?

    Ответить
  • отвечу ссылками :)
    Про Карлсон:
    http://novosibirsk.flamp.ru/firm...

    http://novosibirsk.flamp.ru/firm...

    Про бан:
    http://novosibirsk.flamp.ru/blog...

    Ну и еще немного событий:
    http://novosibirsk.flamp.ru/firm...

    Ответить
  • спасибо за такое количество информации! Некоторые вещи шокировали меня, если честно.

    Ответить
  • А какие плюсы от высокого рейтинга?

    Ответить
  • якобы за высокий рейтинг компании зовут на всякие дегустации и тест-драйвы, хотя я лично ни разу с таким не сталкивалась, только официальные тест-драйвы от Флампа и то рандомно, хотя там тоже иногда рейтинг ограничивают

    Ответить
  • получается, что Фламп никакие преимущества не предоставляет исходя из рейтинга и описанные вами случаи не приветствует. Так может стоит вообще не заморачиваться с ним? Ну хотят люди пяти, шестизначные цифры под ником, ну Бог с ними, пусть накручивают сколько их душе угодно:)

    Ответить
  • рандомно? а Вы хотя бы раз видели видео как этот "рандом" происходит? или на слово верите? )))

    Ответить
  • Скрины из приложения с номерами выпавшими прикрепляют же. Не думаю, что происходит как-то по-другому, иначе я бы ни на один тест-драйв не попала, потому что ничего специального для этого не делала)

    Ответить
  • Mr. Hunt, рейтинг — это показатель активности автора, и не более того. Цель пребывания на Флампе — не набрать как можно большее баллов возле короны, а поделиться полезными рекомендациями, найти новые интересные места, дать обратную связь компании, получить фидбек, пообщаться на тему получения услуг. По крайней мере, мы верим, что для большинства фламперов это именно так.
    Рейтинг влияет на уровень доверия автору, и мы не можем позволить, чтобы на него влияли искусственно и, тем более, в массовом порядке.
    Для активных фламперов мы проводим закрытые вечеринки, где авторы могут познакомиться и пообщаться между собой. С прошлого года мы изменили подход к приглашению на такие мероприятия и зовем не по принципу «большой короны», а по активности автора за минувший год.
    Что касается наших регулярных мероприятий, то на них можно попасть и не имея очень большого рейтинга. Условия участия мы всегда рассказываем в анонсе в нашем блоге. На него можно подписаться, чтобы не пропустить интересное для вас событие.

    Валентина Березина, комьюнити-менеджер Флампа

    Ответить
  • спасибо за ответ. Скажите, вот вы утверждаете, что рейтинг влияет на уровень доверия автора. Вы по этому поводу проводили какие-то исследования, опросы может быть? На чем основано это утверждение? Т.е. если автор с высоким рейтингом напишет откровенную чушь ему все равно поверят, т.к. рейтинг высок?

    Ответить
  • Mr. Hunt, рейтинг говорит об активности автора, поэтому таким фламперам есть больше оснований доверять, нежели только что зарегистрировавшимся новичкам. В любом случае, общее впечатление о работе компании складывается из суммы мнений. Но доверять или не доверять автору в конечном счете, каждый решает сам. Именно поэтому на Флампе можно настроить ленту друзей и читать отзывы тех, чьему мнению лично вы доверяете.

    Валентина Березина, комьюнити-менеджер Флампа

    Ответить
  • Валентина, о каких закрытых вечеринках идет речь? Они не анонсируются в блоге? За последние полтора года у нас бывали только квартирники, аукцион, день рождения, пикник - всё. Может в других городах случаются иные мероприятия, но только не у нас в Новосибирске.

    Ответить
  • elkapalkina, речь как о больших вечеринках типа квартирника, так и о тест-драйвах и дегустациях. В прошлом году камерных мероприятий действительно было не очень много, но сейчас мы расширили штат, чтобы активностей для фламперов вновь стало в достатке. Первые анонсы вы уже можете видеть в блоге. Присоединяйтесь!

    Валентина Березина, комьюнити-менеджер Флампа

    Ответить
  • я вам знаете сколько таких "скринов" нарисовать могу? я не верю в везение или невезение - вы просто сами посмотрите на ники "счастливчиков" - некоторые даже если не выигрывали всё равно приходили тестировать некоторые фишки взамен тех, кто вдруг не смог ))))

    Ответить
  • Rock&Roll Queen, если автор проходит на мероприятие по всем параметрам, у нас нет никаких оснований лишать его этой возможности. Нам самим интересно, чтобы как можно больше активных авторов побывало на тест-драйвах и вечеринках и прониклось атмосферой наших флампоактивностей.

    Валентина Березина, комьюнити-менеджер Флампа

    Ответить
  • Интересно, как представители флампа прокомментируют - для чего нужен рейтинг?

    Ответить
  • Предполагалось, что чем выше рейтинг, тем большее доверие должен вызывать автор отзыва. В конечном итоге все это вылилось в очередной банальный писькомер.

    Ответить
  • finikova_malina, подробно ответила на этот вопрос в комментарии выше. Смотрите, пожалуйста.

    Валентина Березина, комьюнити-менеджер Флампа

    Ответить
  • Исходя из высшесказанного логично было бы вообще этот рейтинг отменить.

    Ответить
  • а как тогда определить кому доверять, а кому нет?

    Ответить
  • а для меня какой профит от того, доверяете вы мне или нет?

    Ответить
  • а разве вам не приятно осознавать, что люди вам доверяют?:)

    Ответить
  • По количеству отзывов и друзей у флампера, например, можно определить, доверять отзыву или нет. Например, если у автора положительного отзыва всего один этот отзыв или парочка и нет друзей, то лично я не считаю такой отзыв правдивым и не обращаю на него внимания, тем более если он появился сразу после плохого

    Ответить
  • я, видимо, плохо в этом разбираюсь, но я наивно полагал, что о правдивости текста судят по его содержанию, а не количеству друзей автора.
    Получается, что новичкам веры нет никакой, особенно если их первый отзыв положительный.

    Ответить
  • Oxi, Mr. Hunt, когда отзывы пишут новички, то по первому отзыву действительно сложно понять, что это за автор и можно ли полностью ему доверять. Но мы ведь с вами понимаем, что у каждого из нас когда-то был тот самый первый раз. И если бы к вашему аккаунту тогда применили какие-то меры, не уверены, что это усилило бы ваше желание писать на Флампе. Поэтому, если у нас нет доказанных фактов нарушений, то и оснований удалять такие отзывы нет. Но на рейтинг компании они влияют меньше, тем отзывы тех, кто уже активен.

    Валентина Березина, комьюнити-менеджер Флампа

    Ответить
  • finikova_malina, то, что систему рейтингов нужно совершенствовать — чистая правда. Нынешний подход годился на этапе становления Флампа, но сейчас определенно нужно пересматривать его. Чем мы и займемся в этом году.

    Валентина Березина, комьюнити-менеджер Флампа

    Ответить
  • Т.к. лайки не персонифицировны, львиная их доля ставится автоматом. По сути, за накрутку рейтинга можно смело принимать лавинообразное увеличение количества "друзей" флампера.

    Ответить
  • Григорий, готов поставить +500 за коммент. Крайне раздражают субъекты, френдящие всех подряд.

    Ответить
  • Сейчас на Флампе есть ограничение: добавить в день можно не более сотни фламперов, при этом общее количество друзей не может быть больше 3000. Запретить добавлять других фламперов в друзья совсем мы, конечно, не можем, но если мы выявляем историю со взаимными спасибками не за отзывы, а ради кармы, то, конечно, принимаем меры.
    Насчет персонифициарованных благодарностей мы думаем. Пока у нас нет однозначного решения на этот счет.

    Валентина Березина, комьюнити-менеджер.

    Ответить
  • Подскажите, может ли компания удалять отрицательные отзывы? Ведь это не правильно, на мой взгляд!
    Люди высказывают мнение о компании или заведении, опираясь на свой опыт, а их просто удаляют, намеренно вводя в заблуждение людей, которые хотят узнать объективное мнение о данном месте....
    Это как-то отслеживается?

    Ответить
  • Лигрица, о каких именно случаях вы говорите?

    Отзыв может быть удалён, только если нарушены правила Флампа http://team.flamp.ru/rules... Пожаловаться на такой отзыв может как компания, так и любой читатель. Однако если компании просто не нравится, что отзыв негативный, а в нём описаны впечатления человека от обращения в компанию, и у нас нет фактов, что отзыв оставлен конкурентом в целях чёрного пиара, удалён такой отзыв не будет — смысл Флампа есть только тогда, когда любой человек может поделиться своим мнением о фирме, услугами которой он воспользовался. Ведь эта информация важна и для читателей (чтобы выбрать компанию), и для самой компании (чтобы знать реакцию клиентов и работать над сервисом).

    Алеся Задворнова, комьюнити-менеджер Флампа

    Ответить
  • Глупость полная!!! занимайтесь лучше продвижение и блокируйте лучше левые отзывы, нежели просто удалять рейтинг. А то о ФЛАМПЕ не особо много людей знает, а вы ещё к тому же удаляете живых и настоящих пользователей.

    Ответить