- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
ну вот, кажется, я победила моральные свои терзания и напишу тут отзыв. я не буду давать оценок, я просто напишу про то, что произошло когда-то. может, кому пригодится.
-Предыстория: 16 зуб, в него полезли, чтобы лечить. как оказалось в процессе, лечить придется по диагнозу пульпит.
-На момент обращения в Блеск: в найденных и как-то там...
ну вот, кажется, я победила моральные свои терзания и напишу тут отзыв. я не буду давать оценок, я просто напишу про то, что произошло когда-то. может, кому пригодится.
-Предыстория: 16 зуб, в него полезли, чтобы лечить. как оказалось в процессе, лечить придется по диагнозу пульпит.
-На момент обращения в Блеск: в найденных и как-то там пройденных каналах антидот мышьяка, потому что налицо был мышьяковистый периодонтит, прикрыто все времянкой. перкуссия резко болезненна, боли в покое тоже присутствуют.
-Действия врача: снимок, анестезия, снятие времянки, пара движений в каналах файлами, промывание каналов водой и "прозвучка", закладывание лечебной повязки (состав есть на сайте в прайсе, если кому интересно), закрытие времянкой, назначение следующего визита.
-К следующему визиту жалобы сохраняются. решено отложить постоянное пломбирование;
далее пациент не помнит просто, было ли на каком-нибудь из последующих визитов снятие времянки, промывание и закладывание лекарства повторно, но это и неважно в принципе вообще.
-Через какое-то время симптомы стали стихать, но до конца так и не уходили. врачом было предложено пломбировать зуб постоянно. пациент на второй раз сдался, решив, что раз врач говорит о том, что он не один у нее такой, то она знает, что делает и что говорит.
- Зуб 1.6. 3 канала обтурированы методом латеральной конденсации, прокладка СИЦ, композитная реставрация. подготовка заключалась примерно в: пара движений файлами в каналах, УЗ, рентген с иглами.
чтобы дальше не писать детально, скажу только, что никуда симптомы не делись и через месяц, естественно. тогда еще пациент не очень хорошо ориентировался в стоматологии, но ему было понятно, что КТ - это гуд, что она сможет показать больше, чем 2Д снимок, и что вообще неплохо бы сделать в принципе ее, ведь даже ОПГ не делалась уже лет 100. врач отговаривала очень убедительно поначалу. но, все же, КТ была сделана. врач стала рассматривать ее вместе с пациентом, крутить всяко и говорить, что все отлично у пациента, все стоит нормально, а в 16-м ну небольшой вот выход материала за верхушку только, а причины боли непонятны. пациенту предложено поделать инъекции линкомицина. пациент согласился. несколько инъекций было-таки выполнено. ни к какому результату это не привело.
также за этот месяц были проведены работы с несколькими еще зубами.
итог: через пару месяцев ретрит зуба 1.6. по диагнозу периодонтит другим доктором, которого пациент искал долго и упорно, горячей гуттаперчей обтурированы 4 (!) канала, по прошествии более чем года по ощущениям пациента и данным контрольной КТ полет нормальный;
все остальные зубы, с которыми успела поработать врач из Блеска, перелечены также по следующим причинам: нарушенное краевое прилегание (под пломбой - оставленный процесс, который на той же КТ, которую смотрел врач Блеска, было видно), незамеченный кариес по другому классу в вылеченном зубе, кариес, оставленный просто рядом с пломбой, очаги тактильной чувствительности в зоне реставрации, даже не по границе материал/зуб (странная какая-то штука, но ведь было! и пациент такой не один, как потом он узнал, читая проф.форумы).
вот такие дела.
спасибо врачу из Блеска за то, что я нашла хороших докторов, что знаю все, что я знаю, и что сейчас я на пути, на который бы не встала, если бы меня не затянуло тогда общение на стом.форумах и просто чтение их, а потом и учебников по стоматологии.
читающие это нестоматологи, понимаю, что оценить действия врача может только тот, кто немного понимает, как надо и не надо... в сети существуют описания примерные того, как эндодонтически лечат зубы и много чего еще интересного по этой (да и не только по этой) теме. ознакомьтесь и не лечитесь у тех, кто работает не по нормальным протоколам, это чревато. а врача надо искать тщательно, положительные отзывы пары-тройки друзей или людей в сети не дают никакой гарантии, что врач действительно стоящий…
апд. а вот подумала и допишу, все же: это просто кошмарный стыд и нелепость какая-то, что в наше время врач, тем более работая уже сто лет в такой клинике, имеет подобные воззрения на эндолечение.
апд1. Оставила ссылку на этот отзыв, дополню его в каменте. Фронтальный зуб был перелечен почти что сразу же другим доктором в другой клинике (с микроскопом и коффердамом, со всеми примочками, он в порядке уже около 8 лет) по поводу непроходящей чувствительности, а также по поводу нижаешего качества пломбы (реставрацией язык назвать не повернётся), которая была выполнена с навесами у десны. Доктор спросил: "Без коффердама лечили?" Потому, что коффердам, в том числе, оттеснил бы десну. А навесы способствовали бы воспалению десны, так как они являются отличным ретенционным пунктом для налёта, фиг вычистила бы я его оттуда.
Талисман, добрый день! Нам очень жаль, что посещение клиники «Блеск» прошло для Вас в негативном ключе. С каждым днем мы стараемся стать лучше для наших пациентов, а потому благодарим Вас за ваши замечания и наблюдательность. Обязательно проведем работу с персоналом и приложим все усилия, чтобы впредь подобного не повторялось.
Комментарий скрыт
ух, а вот и вы, ожидала вас тут увидеть:)) чего это я, такая злая, какая там еще, с ненавистью в сердце, не гоняюсь за вами, а вы за мной все бегаете? а я самостоятельно и первая ни на кого не нападаю обычно никогда. только несправедливости терпеть не могу, профанства и когда мне хамят тоже не люблю.
теперь по пунктам:
не было, как минимум:
- коффердама
- гипохлорита
- апекслокатора;
- каналы проходились только парой ручных файлов с нарушением технологии этого самого прохождения. просто какие-то там движения.
- по КТ врач не увидел оставленного в зубе процесса под только что поставленной ею пломбой
- ну я писала, что еще было не так.
- нормально каналы, найденные, все же, не были пройдены до верхушки и разработаны достаточно
- не нашли, даже на КТ не увидели 4 канал в зубе! это притча во языцех!
- "лечили" боль инъекциями линкомицина. бред. хорошо еще депофорез не предлагали.
- как результат - боль непроходящая. периодонтит, короче.
выпилите лучше свой камент, не позорьтесь. на тот отзыв о вас вы настучали, его убрали. отсюда, пожалуйста, самостоятельно уйдите. если вы с вашими знаниями, вернее их отсутствием, и странными утверждениями считаете себя хорошим врачом, то вы глубоко ошибаетесь. советую еще раз учиться. профан - вы.
самое качественное было лечение?!! ну вам не смешно? что делали? резорцинили! периодонтит был кругом, свищи, гранулемы, кисты. коффер только к нам, пожалуй, из таких, более или менее развитых стран, так поздно пришел. а вообще, он известен 100 лет!
кстати, я потеряла и деньги, если что. и не такие уж и маленькие. о них не пишу, мне не об этом важно было сказать, а предупредить о том, что врача надо искать, а не идти, к кому попало; еще я, ну если вы заметили, конечно, не называю фамилии доктора. у меня не было задачи ее ославить. кому надо, спросят, я в личку отвечу.
в общем, отстаньте вы от меня уже. работайте, как знаете, имейте такие представления о правильной работе, как хотите. если бы вам такой вот врач попался, я бы на вас посмотрела бы с удовольствием, пусть я злыдня после этого была бы.
не уверена, что вы всех моих мыслей поймете, как и в той беседе, которую отсюда потерли вместе с каментами...
кстати, если бы вы ну хоть иногда заглядывали бы на форумы, на которые из-за таких врачей, как вы, вынуждены бежать пациенты, вы бы видели, сколько проблем именно с депульпированными зубками. и обычно канал не найден, каналы до конца не пройдены, обрабатывали не так, как надо...
Комментарий скрыт
слушайте, давайте прекратим этот разговор, ради Бога уже. он затянулся. и вообще никогда больше не будем в разговоры вступать. да и с вами очень тяжело говорить, вам факты, а вы кучу непонятно чего.
после того, что вы тут успели наговорить, в т.ч, конечно, и под отзывом о вас, после самого отзыва, это вам в пору доказывать, что вы хороший врач, а не мне, что вы плохой. могу доводы свои перечислить, но не буду уже, надоело с вами разговаривать.
и мне удивительно, что не вы пожаловались на отзыв, извините тогда. может, сама пациентка удалила.
не было, блин, у меня непроходимого канала! русским языком еще раз: даже на КТ мб2 этот несчастный его не увидела врач здесь! мне его ход пальцем потом по снимку показала врач, которая перелечивала зуб.
остального вы как не видите, ну да не привыкать мне.
Господи, перелом корня приплели... дык не надо хреначить так, как не надо! и не будет перелома. а вы, логично предположить, не знаете, что бывает недоразработанные каналы. бывают же? так вот у меня это и было.
ладно, с локатором я немного того, погорячилась. но очень невредная вещь. однако, оказалось, что каналы-то мне до конца не прошли.
вы всех врачей из Блеска знаете, что ли? круто. снова странное какое-то утверждение от вас...
вот мне тоже, на самом деле. было удивительно, что, вроде как, такая клиника, а вот... и это еще раз доказывает, что я права! врача надо тщательно искать. в одной и той же клинике работать могут сильно разные доктора. тем более, в такой большой.
кстати, одна их доктор участница активная форума, на который вы так не хотите идти отчего-то, и ее там уважают. так что видите, очень разные доктора есть там...
и отдельным каментом.
вот скажите мне, какая там в вашей голове рисуется причина, чтобы мне врать? я-то что с этого получу? ну не врут же люди просто так, тем более не пишут и не говорят гадостей про других безосновательно. или вы как раз такая и всех в этом же подозреваете?
скажу сразу: у меня есть карточка в Блеске, если они ее не "потеряют", конечно, что частенько случается, когда что-то не так... есть чеки с листками выполненных манипуляций, все КТ-шки, карточка в клинике, куда я ушла. кроме того, о том, что я лечилась в Блеске, знает один доктор, я ей рассказывала немного историю эту.
но я, блин, с претензиями туда тогда не пошла, а могла бы, и сейчас не пойду тем более, мне нервы дороже денег. имя врача не скажу публично никому.
в конце концов, все дела людей на их совести. и перед Богом они отвечают. я просто историю свою рассказала.
лс от вас читать не буду, ожидала, что и туда придете, конечно. но зачем это вам все?
кстати, вы вот мне угрожали уже несколько раз. зачем? чего вы хотите-то?
ффсио, я устала от этой, ни к чему не ведущей переписки. давайте расстанемся на ноте, пока у нас ничья. я уже третий раз вам повторяю: всего доброго.
Елена, не нравится мне этот разговор.
в общем, извините, что назвала вас плохим врачом. добавлю приставку "имхо". у меня были причины так сказать. но это оскорбление, я согласна. оно, хоть и заслужено вами, могло бы и не звучать из моих уст. но когда столько проблем у людей именно из-за того, что врачи не хотят учиться и говорят, что в Советском Союзе было лечение самое качественное из всех современных, то, извините, мое терпение и толерантность меня просто покинули в тот момент, когда я это прочитала... где-то, конечно, консерватизм хорош, но точно не тут... резорцин и цемент, зубная боль и флюсы обратно и лечение без обезболивания - нет, спасибо.
ms.morizz, орпакраопенаенаг - вот так выглядят ваши тексты и сам отзыв на первый взгляд.
Есть кнопка шифт для заглавных букв, чтоп другим читать легче было. Вы же для них пишите)
Да, печальная ситуация.... Почитала комментарии)) И смех, и грех! Человеку пришлось перелечиваться в другом месте, а ему внушают, что он дурак и сам виноват, потому что очень злой! Весьма странно.
Кстати тоже лечила в Блеске на Покрышкина два пульпита. Года три все было неплохо. Сейчас пошел кариес в стыке между этих двух зубов. Врач из другой клиники сказал, что пломбы были плохо отполированы, и из-за неровной поверхности там постоянно скапливался налет, который нельзя было прочистить. И еще, по-хорошему, зубы надо переделывать: ставить штифт и под коронку, так как пломбы много, а зуба мало.
И опять надо копить деньги, чтобы переделывать работу за врачами из Блеска.
а знаете, что самое прикольное? эта Елена никакого отношения к Блеску не имеет. она хозяйка Здоровья нации, а сюда пришла потому, что... фиг знает, почему, просто меня не любит. но она тут не только мне гадости всякие говорила, она на Флампе известная личность, в общем, была парочка скандалов с ее участием.
кстати, мы с вами перелечивались в одной и той же клинике, правда, доктор у меня другой)
посоветуйте то место и доктора..пожалуйста,а то остановилась вроде с выбором а тут до конца комменты дочитала и засомневалась((
Жесть....
Очень странное сочинение. Походу, специально так написано, чтоб никто не читал, а просто с целью напакостить хорошей клинике.
Не, просто у человека случилась реальная проблема и он, чтобы его не облапошили, начал вникать в тему и хорошенько изучил матчасть. Вы разве так не сделали?
Ну, тогда он небрежно"изучил матчасть" и проблема его —реальная— должна решаться другим доктором. "Человек" преследует уважаемого специалиста несколько лет, меняя ники и плодя клонов.
Меня, очень прошу, с такими персонажами не сравнивайте, я не заслужила.
Еще раз, сотый, для тех, кто не в теме и зайдет сюда вдруг. Я вынуждена защищаться.
1) Откуда информация, что специалист уважаемый? За этим "уважаемым" специалистом ее действительно уважаемая коллега переделывала работы, о чем ставила в известность главврача клиники. По этому поводу, судя по тому, что получила я, придя на прием к "уважаемому" специалисту, ничего ровным счетом не делалось.
2) У меня есть копия карты из этой клиники. Если поискать, и чеки где-то имеются, а к ним приложены виды выполненных работ. Также есть КТ, сделанная здесь, и несколько КТ из той клиники, где меня перелечивали, плюс кусочек видео с перелечкой одного зуба. Естественно, и в "моей" клинике ведется карта. Из этих документов очевидно многое. Не все, к сожалению. Уточню, хранят ли фотоснимки в "моей" клинике, и если да, то на фотографиях можно увидеть еще информацию.
3) Ника было два. Первый, в самом начале моего существования здесь, и этот вот. Здесь правилами не запрещено ники менять и я далеко не одна, кто это сделал, некоторые и не по разу.
4) Клонов у меня здесь не существует, это запрещено правилами, Фламп не раз публично и мне лично писал, что у них нет оснований считать, что у меня здесь имеются клоны. pin-up_87 и Dantist, которых тут небольшая кучка людей, представляющих клинику, где мне навредили и клинику, которую я считаю нечистоплотной, называют моими клонами, никакого отношения ко мне не имеют. Это девушка, живущая в Москве, и стоматолог, причем, он мужского пола. Maksi же, судя по тому, кто в друзьях, связана с клиникой, которую у меня нет никаких причин уважать, о чем тут я как-то писала открыто. Вот вполне себе причина написывания мне и про меня клеветы и ерунды всякой в каментах (это не первый камент уже от этого флампера).
А вот Alice-Алиса-Валя в миру, которая ходит тут за мной уже больше года, как раз клоны-то имела, и работает в Блеске, этим объясняется ее поведение.
Кстати, отдельно прошу заметить, что ни пин_ап, ни Дантист не писали ничего про Кретову. Особенно, Дантист, он вообще в эту историю всю не влезает по понятным причинам.
Ну, вот — спасибо за точное подтверждение моих слов! :))) У кого-то ещё есть вопросы?
Талисман, добрый день! Нам очень жаль, что посещение клиники «Блеск» прошло для Вас в негативном ключе. С каждым днем мы стараемся стать лучше для наших пациентов, а потому благодарим Вас за ваши замечания и наблюдательность. Обязательно проведем работу с персоналом и приложим все усилия, чтобы впредь подобного не повторялось.
Поддерживаю, в сторону блеска никогда не смотрела в терапевтическом амплуа, давно как-то не заладилось. Но вот, меня точечно направил мой доктор к Владиславу Сергеевичу, сложный случай под наркозом обязательно оперировать нужно было. Таки пришлось записаться в блеск. Но мне тут прям повезло, хирург оказался отличный. Час беседовал, отговаривал от этого наркоза. И на самом деле он вовсе был не нужен. Всё прошло быстро и просто.
А к терапевта выбирала очень тщательно, перешерстила весь фламп как минимум. Ваши отзывы тоже сыграли большую роль в поиске.